Mitäs kylmä ainetta ilmastointiin?

[smokeybandit]

Morjens. Mitäs kylmä ainetta täällä porukka on ilmastointiin laittanut? 

Näihin vanhoihin R12 systeemiin tuskin enää saa R12 ainetta muualta kuin jenkeistä, mutta saako sitä edes tilata sieltä jos kielletty on täällä euroopas R12 aine? 

 

Netistä oon lukenut että jos nyky ainetta R134 vai mikä onkaan, jos sitä laittaa, niin pitää sit muuttaa auton omaa systeemiä joidenkin tiivisteiden ja parin anturin tai jotain, osalta, ja silti voi kuulemma ajan mittaan vuotaa pihalle tai vaikka ois kaikki muutokset tehty, niin ei kuulemma puhalla yhtä kylmää kuin mitä R12 aine. 

 

Mulla oli ideana jenkeistä tilata orkkis R12 kylmä ainetta, mutta en tiedä voiko/saako, kun jos kielletty on se jo pitemmän aikaa ollut se R12 kylmä aine freon, ainakin täällä puolen maapalloa.

[Anders]

R406A menee suht' koht' suoraan R12 tilalle, mutta sen saatavuus voi olla hankalaa. R134A sopii jos vaihdat kuivaimen, paisuntaventtilin, kaikki tiivisteet ja öljyt. Ei o edes kallista. Mutta ongelmaksi tulee järjestelmän pesu, koska R12 ja R134A öljyt eivät ole yhteensopivia. Ainakin jos haluaa pitkäikäisen järjestelmän. Helpompaa vaihtaa kompurakin kun kerran vaihtaa tiivisteet, eikä sekään ole hirveen kallis.

 

Mutta älä päästä KETÄÄN autosi lähelle sen ison, hienon ja kalliin automaattisen ilmastointihuoltokoneen kanssa!!!!!

[Anders]

Lue vielä tämä:

 

Dichlorodifluoromethane (R-12) is a colorless gas usually sold under the brand name Freon-12, and a chlorofluorocarbon halomethane (CFC) used as a refrigerant and aerosol spray propellant.

 

R-12 was used in most refrigeration and vehicle air conditioning applications prior to 1994 before being replaced by 1,1,1,2-tetrafluoroethane (R-134a),When older units leak, retrofits to R-134a are recommended. Retrofit to R-134a requires complete flushing and filter/dryer replacement to remove the mineral oil. Mineral oil used for R12 is not compatible with R-134a. Some oils designed for conversion to R-134a are advertised as compatible with residual R-12. New rubber hoses which are R-134a compatible may be needed for the same reason.

 

R-406A is a mixture of three components chlorodifluoromethane (R-22), isobutane (R-600a) and chlorodifluoroethane (R-142b) in the ratio 55/4/41.
This refrigerant was designed as a drop-in replacement for R-12 which is compatible with the typical mineral oil lubricants used in R-12 systems. Since it is a zeotropic mixture, it has a range of boiling points which may increase the effectiveness of the heat transfer elements in refrigeration equipment.

[smokeybandit]

16 minuuttia sitten, Anders kirjoitti:

R406A menee suht' koht' suoraan R12 tilalle, mutta sen saatavuus voi olla hankalaa. R134A sopii jos vaihdat kuivaimen, paisuntaventtilin, kaikki tiivisteet ja öljyt. Ei o edes kallista. Mutta ongelmaksi tulee järjestelmän pesu, koska R12 ja R134A öljyt eivät ole yhteensopivia. Ainakin jos haluaa pitkäikäisen järjestelmän. Helpompaa vaihtaa kompurakin kun kerran vaihtaa tiivisteet, eikä sekään ole hirveen kallis.

 

Mutta älä päästä KETÄÄN autosi lähelle sen ison, hienon ja kalliin automaattisen ilmastointihuoltokoneen kanssa!!!!!

 

Toi R406A vois olla jees. 

 

Joku ammattilainen saa ilmastoinnin täyttää mutta hyvä itse tietää että mitä sinne kysyy laitettavaksi, kun nykyään ammattilaisia on moneen lähtöön, hyvä se on itsekkin tietää että missä mennään ja mitä ainetta kantsii  autoon laittaa. 

 

Kerran yks jenkki auto vietiin ilmastoinnin täyttöön, toimi päivän ja vuoti aineet pihalle.

 

Oman kiesin jos vien niin parempi olla selvillä itekkin että mikä aine jne, ettei käy samalla lailla, ois kiva että toimis ilmastointi vielä seuraavanakin päivänä 😁

[Anders]

Vie sitten tosiaan oikean ammattilaisen luo, sellainen joka ei käytä automaattikonetta. Niiden tarkoitus on pilata toimivan ilmastointilaitteen täytöstä siten, että vaativat vuosittaista huoltoa. Pelkkää kusetusta nimeltään bizniz

[smokeybandit]

11 minuuttia sitten, Anders kirjoitti:

Vie sitten tosiaan oikean ammattilaisen luo, sellainen joka ei käytä automaattikonetta. Niiden tarkoitus on pilata toimivan ilmastointilaitteen täytöstä siten, että vaativat vuosittaista huoltoa. Pelkkää kusetusta nimeltään bizniz

Onks se parempi se sellainen systeemi mitä jenkeissä käyttävät, pari mittari kiekkoo laittavat roikkuun kone pellistä ja kattovat niistä lukuja.

[Anders]

9 tuntia sitten, smokeybandit kirjoitti:

Onks se parempi se sellainen systeemi mitä jenkeissä käyttävät, pari mittari kiekkoo laittavat roikkuun kone pellistä ja kattovat niistä lukuja.

On. Sitä täälläkin käytetään.

[smokeybandit]

R406A freonii on ainakin ebayn puolella, saaks sitä ainetta ostaa ettei kielletty ole sen aineen käyttö EU:ssa? 

R12 ainetta on kans ebayn puolella.

[mikke]

3 tuntia sitten, smokeybandit kirjoitti:

R406A freonii on ainakin ebayn puolella, saaks sitä ainetta ostaa ettei kielletty ole sen aineen käyttö EU:ssa? 

R12 ainetta on kans ebayn puolella.

jenkeistä tilausta kans selvitin jossain kohtaa mut ongelmaks muidostu tulli. kun jäävät tulliin tullessaan eu ulkopuolelta ni kielletyt jää sihen ja laillisiinkin pitää olla luvat muuten jää sihen. sit koitinkin jo katella saksan ebaytä mitä sieltä löytys ja mistä olis tulos et on eu alueella ni voi tulla läpi. jäi kuitenki kokeilematta R134 kaasupulloa sillon kattelin

[letkume]

Mulle laitettiin Firebirdiin joskus aikanaan Isceon 49. 

 

Siitä sanottiin, ettei ole yhtä tehokas, mutta mulla ainakin oli erittäin tehokas ilmastointi.

[smokeybandit]

2 tuntia sitten, letkume kirjoitti:

Mulle laitettiin Firebirdiin joskus aikanaan Isceon 49. 

 

Siitä sanottiin, ettei ole yhtä tehokas, mutta mulla ainakin oli erittäin tehokas ilmastointi.

 

Käyks se aine R12 aineen tilalle? 

 

Muutamast paikkaa oon kyselly ilmastoinnin täyttöö, vaikuttas siltä että vaan R134 ainetta ois tarjolla, mutta kun ei viittis sitä laittaa, oon niin laiska etten viittis tiivisteitä sun muita lähtee hankkimaan, ois niin mukava jos löytys sellainen aine mikä käy sellaisenaan R12 aineen tilalle. 

Kismittää kyllä kun jenkeissä sitä R12 ainetta ois mutta jää kuitenkin tulliin jos sitä koittaa tilata. 

[letkume]

15 tuntia sitten, smokeybandit kirjoitti:

 

Käyks se aine R12 aineen tilalle? 

 

Muutamast paikkaa oon kyselly ilmastoinnin täyttöö, vaikuttas siltä että vaan R134 ainetta ois tarjolla, mutta kun ei viittis sitä laittaa, oon niin laiska etten viittis tiivisteitä sun muita lähtee hankkimaan, ois niin mukava jos löytys sellainen aine mikä käy sellaisenaan R12 aineen tilalle. 

Kismittää kyllä kun jenkeissä sitä R12 ainetta ois mutta jää kuitenkin tulliin jos sitä koittaa tilata. 

 

Joo, meni R12 tilalle suoraan.

[Yorcci]

RS-24 jos löytyy, niin käy suoraan R-12:n tilalle.

[smokeybandit]

Eipä noita paria aineita taida olla ainakaan täällä ruottin puolella saatavilla, parista paikkaa kyselin niin eivät mitään tiedä 😑 

 

Yks paikka meinas että kyllä se nykyinen aine R134 mikä onkaan, että se kävisi tohon R12 systeemiin, että ei muuta tarvii vaihtaa kuin parit filtterit/kuivain mikä onkaan, se hopeinen tölkki konehuonees?

Ja kompuran öljy vaihtaa, ja testata pitääkö systeemi painetta. 

Uskaltaako R134 ainetta sitten laittaa ja koittaa, onks se tulen arkaa ainetta muuten? Yks pulju meinas että se ei oo tulen arkaa, kun mie kysyin että jos sitä sitten laittaa ja vuotaa pihalle tulevaisuudessa, että ei sitten auto syty palamaan.

 

Yks pulju sanoi että hän on sillä nyky aineella täyttänyt näitä vanhoja R12 systeemeitä ja hyvin ovat toimineet, no, ainakin jenkeissä mitä oon netistä lukenut niin ei oikeastaan muuta oo kuin harmia ollut koko aineesta, mee ja tiedä. Oon taas aika pihalla niinkuin tavallista 😁

[mikke]

Aditalta malmilta hommattiin kaverin matkis vaniin tommonen muutos sarja: https://www.adita.fi/tuote/1352-7653/muutossarja-r12-r134-gm

Vaihdettiin noi  venttiili sit tyhjiöitiin järjestelmä ja kun näytti pitävän ni r134 tilalle. tosin syytä laskea tai kattoo taulukosta kun R12 ja R134 ainemäärät ei mee yks yhteen. öljylle ei tehty mitää kun järjestelmää ei muuten avattu ja täyttö tehtiin mittarisarjalla mitä ebay yms myy ja saman sarjan alipainepumpulla. hyvin näytti pelanneen ainakin viimekesän. Semmonen varotuksen sana saatiin et R12 ja R134 ei saa joutua tekemisiin keskenään koska reakoivan keskenään mistä syntyy kuulemma ongelmia

[smokeybandit]

13 tuntia sitten, mikke kirjoitti:

Aditalta malmilta hommattiin kaverin matkis vaniin tommonen muutos sarja: https://www.adita.fi/tuote/1352-7653/muutossarja-r12-r134-gm

Vaihdettiin noi  venttiili sit tyhjiöitiin järjestelmä ja kun näytti pitävän ni r134 tilalle. tosin syytä laskea tai kattoo taulukosta kun R12 ja R134 ainemäärät ei mee yks yhteen. öljylle ei tehty mitää kun järjestelmää ei muuten avattu ja täyttö tehtiin mittarisarjalla mitä ebay yms myy ja saman sarjan alipainepumpulla. hyvin näytti pelanneen ainakin viimekesän. Semmonen varotuksen sana saatiin et R12 ja R134 ei saa joutua tekemisiin keskenään koska reakoivan keskenään mistä syntyy kuulemma ongelmia

 

Tuota mie oon lukenut ja koittanut ymmärtää, saapa nähdä, voihan se olla että ei yksinkertaisesti muuta ainetta ole kuin R134 kylmä ainetta, mutta kunhan vielä muutamaan paikkaan soittelen ja kyselen että käyttääkö ne vain tuota R134 ainetta vai löytyskö korviketta R12 kylmä aineelle. 

 

https://www.thirdgen.org/retrofitac/

 

[Anders]

Aineita ei saa sekoittaa keskenään. Retrofit- aineita (eli R406A tai R437A= Isceon 49) voi laittaa suoraan R12 (=freoni) tilalle. Muiden aineiden käyttö vaatii mun edellä mainittua toimenpidettä. Muuten laitteisto hapettuu pilalle sisältäpäin ennemmin tai myöhemmin. Pari vuotta voi toima oikeinkin hyvin, mutta lopulta kompura hajoaa.

[F350]

R134 ei pysy R12 järjestelmässä sisällä jos ei vaihda ainakin tiivisteitä, tais mennä letkutkin uusiksi. 

[smokeybandit]

No nyt ollaan vähän selvimmillä vesillä, kävin yhden ilmastointi hepun luona, niin hän ties nää aineet ja mikä käy R12 systeemiin.

 

Mites jos löytyy sitten passeli kylmä aine, riittääkö vaan systeemin paine testaus ennen täyttöä vai kantsiiko olla hikipinko ja vaihtaa joku filtteri tai kompuran öljyy lisätä tms?

Muokattu: 8. Helmikuuta, 2022, käyttäjä: smokeybandit

[Anders]

36 minuuttia sitten, smokeybandit kirjoitti:

No nyt ollaan vähän selvimmillä vesillä, kävin yhden ilmastointi hepun luona, niin hän ties nää aineet ja mikä käy R12 systeemiin.

 

Mites jos löytyy sitten passeli kylmä aine, riittääkö vaan systeemin paine testaus ennen täyttöä vai kantsiiko olla hikipinko ja vaihtaa joku filtteri tai kompuran öljyy lisätä tms?

Jos on suoraan Retrofit- aine niin Rock'n'Roll, muuten vaatii kaikenlaista. Öljymäärästä en voi tietää mitään joten pienen tilkan lisäys ei ainakaan ole pahitteeksi. Jos laitteisto on vuotanut aineita pihalle sen mukana on myös karannut jonkun verran öljyä.

[smokeybandit]

3 tuntia sitten, Anders kirjoitti:

Jos on suoraan Retrofit- aine niin Rock'n'Roll, muuten vaatii kaikenlaista. Öljymäärästä en voi tietää mitään joten pienen tilkan lisäys ei ainakaan ole pahitteeksi. Jos laitteisto on vuotanut aineita pihalle sen mukana on myös karannut jonkun verran öljyä.

 

Ok. Kiitos. Eiköhän sitä nyt oo vähän viisaampi. 🙂  

 

[Yorcci]

4 tuntia sitten, smokeybandit kirjoitti:

Mites jos löytyy sitten passeli kylmä aine, riittääkö vaan systeemin paine testaus ennen täyttöä vai kantsiiko olla hikipinko ja vaihtaa joku filtteri tai kompuran öljyy lisätä tms?

 

Mulla oli ainakin tehtaan manuskassa kerrottu, minkä verran pitää lisätä ölppää, jos jonkun komponentin vaihtaa systeemiin (kuivain, lauhdutin, kompura jne.)

[F-Body]

Vanhempi R-12 järjestelmä voidaan muuttaa R-134A toimivaksi asentamalla muutamia

uusia osia ja vaihtamalla kumiletkuja, O-renkaita, syöttöventtiili ja koko öljyjärjestelmä.

 

Jotta R-134A kylmäainetta voitaisiin käyttää vanhemmassa R-12 ( freoni ) järjestelmässä

on entinen mineraalipohjainen öljy, joka kiertää järjestelmässä kylmäaineen mukana ja voitelee

kompuraa, pystyttävä poistamaan kokonaan lauhduttajasta, höyrystimestä ja pisaraerottimesta

( säiliö ). Lähes mahdoton poistaa kokonaan.

R-134A kylmäaine ei pysty kuljettamaan mineraaliöljyä, vaan se pohjautuu synteettiseen öljyyn.

 

Tästä syystä uuden kylmäaineen pitää pystyä kuljettamaan mineraaliöljyä.

- Isceon 49 ( R-413 + butaani )

- R-401A

ovat vaihtoehtoja, mutta niiden ongelmana on pienessä lauhduttajassa korkeapaineen nousu.

R-413:n paineet on painelinjassa n.10 bar ja R-134A:ssa 14-17 bar, joten anturi (presostaatti), joka tarkkailee painetta ja ohjaa flektin pyörimään, ei toimi oikein väärillä aineilla. Myös x-venttiili, joka sumuttaa nestemäisen kylmäaineen höyrystimelle, on suunniteltu toimimaan tietyssä paineessa joten väärä aine väärässä paikassa heikentää laitteen tehoa.

 

Tämän vuoksi R-12 freoni kylmäaine olisi helpoin sekä kaikista paras ja myös tehokkain, kustannustehokkuudesta puhumattakaan.

 

Tarkistin että minulla olisi 10,24 kg R-12 ainetta, mutta en muista nyt tarkkaan mikä oli taran paino ( jotain 9 kg huiteilla muistaakseni ) eli n. 1kg olisi freonia.