Tpi automaatti -90 kipinä hukassa

[Fenix]

Olen pari päivää yrittänyt elvyttää tota mun vanhaa formulaa.

n. 80tml ajettu.

Maanantaihin asti toiminut tämän kesän kuulemma kuin enkeli, mutta ei lähtenyt käyntiin viileästä hallista enään duunipäivän jälkeen.

Ei anna kipinää kun raottaa tulpanjohtoa jakajan nastasta.

 

Vaihdettu:

-sytytysmoduli

-kansi+pyörijä

-puola+tulpanjohdot

-map

Hierottu releitä ja tarkistettu sulakkeita

Bensanpaine ok

Kaasuvaijeri ok ja käsinkin yritetty tb:n vivustoa avittaa.

Kokeiltu toista vara-avainta

kokeiltu toista akkua ja molemmat akut näyttivät viallisen auton ampeeri mittarissa hieman alle puoltaväliä, kun taas omassa ehjässä yli puoltaväliä.

Startti pyörittää moottoria ja samoin pyörijä pyörii jakajan sisällä, kun kansi oli auki.

Mutta kipinä hukassa eikä starttaa.

Ohkasten piuhojen kuntoa yritetty fikkarin kanssa tutkia.

Bensakaan ei haissut tb:n aukosta nuuhkimalla mutta paineet pysyy ylhäällä.

Kokeiltu käynnistää p ja n asennossa ta hieman "koputeltu" shifteriä ja rattilukonpesää.

98:sia lisätty tankkiin varmuudenvuoksi, jos vaikka mittari vallehtelisi.

2v. sitten vaihdettu suuttimet, lämpöanturit, tps ja iac.

 

Ideoita / neuvoja?

 

OLisiko ecm kuollut ja miten se oireilisi?

Toimisiko mittaristo jne?

Mites ajonesto?

 

 

[Fenix]

Ylimääräisiä valoja ses / brake ei pala mittaristossa ja en muistanut katsoa liikkuiko kierrosmittari startatessa.

Muut mittarit näyttää ok lukemia.

Moottorin maadoitus ok.

[NymiS]

Tuleeko puolalle sähkö?

Sulakkeet?

[Fenix]

Tuleeko puolalle sähkö?

Sulakkeet?

 

Omat sähkärin taidot ei riitä mittaamaan. maanantaina pääsen seuraavan kerran korjaa/ testaa ja yritän saada hepun mukaan joka osaisi mitata.

Netissä tulikin tutustuttua hieman noihin sähkö hommiin / mittauksiin.

Uusi pick up coilkin löytyy jo valmiiksi.

 

Sulakkeet kattelin fikkarin kanssa ja päälisinpuoli ok. ensi kerralla otan pussillisen uusia mukaan ja vaihdan jokaisen just in case.

[F350]

Ekana katto et nouseeko kiekkamittari startatessa, jos ei -> sytkämoduli.

VATS, nalsuuko vats rele? jos ei -> avain

sitten peuskauraa; "Virtalukonpohja" ja vaihdekepin asentotunnistin

Puola

 

 

[Fenix]

Väliaikaraportti ja tarkennusta ensimmäiseen viestiin;

Auto oli siis käynnistynyt alunperin sittenkin 8h. seisonnan jälkeeen ja sammunut samantein kun vaihde lyöty silmään.

Tunnin ennätin aamulla värkätä ja nyt on varmuudella kaikki sulakkeet ok.

Vatsin relettä yritin kuullostella, mutta en kuullut.  (aiemmin kokeiltu toista vara-avainta).

 

Mitattiin puolan sähköjä ja molemmissa ponuissa tietsikalle menevä piuha (harmaa liitin) näytti 11v.

Viallisessa ponussa puolasta jakajaan menevä musta liittiminen piuha näytti 7mv, kun taas

ehjässä 0.4mv.  Meneekö noin suuri ero "toleransseihin" ja ok?

 

Sytkämodulikin vaihdettu tuloksetta ja ei kiekat nouse yhtään mittarissa startatessa, vaikka startti pyörittääkin konetta.

 

Otettiin vielä toisesta autosta varmuudenvuoksi lisävirtaa tuloksetta.

Ehjässä akkumittari näyttää 13-15 ja romussa 10-12 samalla akulla.

 

Jos seuraavaksi vaihtaisi vats releen kun on halpa ja helpoin operaatio.

Mutta missä järjestyksessä jatkaa eteenpäin.

Pick up coil / jakaja vaihtoon (löytyy ylimääräinen hyllystä) vai purkaa virtalukonpohja ensin?

Tietenkin sitä jakajan ja puolan välistä johtoa olisi voinut kokeilla ristiin toisesta autosta, mutta ei tullut kiiressä mieleen.

 

Toivottavasti em. oli jotakin apua ongelman etsimiseen.

 

[Fenix]

Tänään sytytti ensimmäisen kerran startatessa brake valon.

Kokeiltu toista vats (ajonesto) relettä tuloksetta.

Eiks tämä viittaa nyt "rattilukonpesään" ja siihen liittyviin sähkö ongelmiin??

Rpm viisari yhä kuollut ja ei edes lupaa ilman kipinää.

Pyörittää ja kuullostaa terveeltä.

 

Aloitin ratin purkamisen ja homma jäi kesken, kun ei ulosvetäjää mukana rattia varten.

Projekti jatkuu aamulla. Sitä enne pitää lukea forumia ja chiltonia, mutta kaikki vinkit tervetulleita.

Tarkistettu rattipaneelin alta maadoitukset ja liittimet sen verran kun pystyi ilman rattiputken irroitusta.

 

Hommasta tekee mielenkiintoisen se että auto alun perin käynnistyi normaalisti ja "kuoli" vasta kun vaihde laitettiin silmään ja koskettiin kaasupedaaliin.

Ei siis sittenkään heti kun vaihde laitettiin päälle.

Tps uudehko ja säädetty keväällä. ei jumita ja liitin ok. Samoin iac.

Throttle body vaijeristo ok.

Bensanpaineet ok ja pysyy linjastossa.

Ruiskusuuttimetkaan ei nakuta kun yrittää startata, mutta ei sitä huomannut tossa toimivassakaan tapahtuvan ennen kuin moottori hörähtää päälle.

Ruiskujen sulake ok ja pitänee vielä mittailla että saat virtaa.

Tämmöstä hakuammuntaa nytten.

Joltain sähkövialta vaikuttaa. Ecm paneeliakaan en ole vielä ennättänyt avata ja kurkistaa sinne, kun auto seisoo vieraan firman parkkihallissa ja aika kortilla.

[F350]

 

 

Aloitin ratin purkamisen ja homma jäi kesken, kun ei ulosvetäjää mukana rattia varten.

Projekti jatkuu aamulla. Sitä enne pitää lukea forumia ja chiltonia, mutta kaikki vinkit tervetulleita.

 

"virtalukko" sijaitsee rattiputken päällä mittariston takana, rattia ei tartte irrottaa sen takia. Tuolla mun projekti topikissa on kuvalliset ohjeet sen vaihdosta

[Fenix]

Kiitti...täytyy tsekata.

[Fenix]

Virtalukonpohja vaihdettu tuloksetta.

Ei tainut sytyttää brake valoa tänään startatessa, mutta kipinää ei tule puolasta ulos eikä jakajastakaan.

Siellä oli 3 sulaketta lisää paneelin sisällä oikean jalan puolella ja nekin olivat  kunnossa.

Kokeilin vaihtaa toisesta autosta puolan ja jakajan välistä piuhasarjaakin tuloksetta.

Kaikki rattilukonpohjan piuhat ja navat hyvän näköisiä. Vanha ajonestolaitteen rele oli mönjää täynnä, mutta kotelo jossa se silaitsee muutoin puhdas.

Ecm:n piuhat ok näköiset.

 

Pick up coilia jakajan sisään ei ole vaihdettu ja vanhasta toimivana poistetusta jakajasta, josta otin pick up coilin sai siipeensä kun purin sitä.

Aika riskialtista senkin purkaminen tai sitten en ottanut jotain kikkaa huomioon.

Pitäisikö tässä alkaa ecm:ää vaihtaa vai vieläkö jollakin olisi ideoita vika mahdollisuuksista?

 

Bensanpainemittari värähtelee kun yrittää startata kyllä, mutta ei kipinää.

 

[Fenix]

Bensanpainekin pysyy päiväkausia ylhäällä, joka hieman yllättävää.

[F350]

Virtalukonpohja vaihdettu tuloksetta.

Ei tainut sytyttää brake valoa tänään startatessa, mutta kipinää ei tule puolasta ulos eikä jakajastakaan.

Siellä oli 3 sulaketta lisää paneelin sisällä oikean jalan puolella ja nekin olivat  kunnossa.

Kokeilin vaihtaa toisesta autosta puolan ja jakajan välistä piuhasarjaakin tuloksetta.

Kaikki rattilukonpohjan piuhat ja navat hyvän näköisiä. Vanha ajonestolaitteen rele oli mönjää täynnä, mutta kotelo jossa se silaitsee muutoin puhdas.

Ecm:n piuhat ok näköiset.

 

Pick up coilia jakajan sisään ei ole vaihdettu ja vanhasta toimivana poistetusta jakajasta, josta otin pick up coilin sai siipeensä kun purin sitä.

Aika riskialtista senkin purkaminen tai sitten en ottanut jotain kikkaa huomioon.

Pitäisikö tässä alkaa ecm:ää vaihtaa vai vieläkö jollakin olisi ideoita vika mahdollisuuksista?

 

Bensanpainemittari värähtelee kun yrittää startata kyllä, mutta ei kipinää.

Kun virrat kääntää päälle, tuleeko puolalle jatkuva plussa? Virtalukon jälkeen sytkävirta kiertää vielä vaihdekepin juuressa olevan tunnistinkytkimen kautta, jonka saa varovasti purettua ja kasattua. Mulla oli muovinmurunen tuon sisässä liukupintojen välissä ja samalla kun sen avaa kannatta kevyesti hioa liukukytkinpinnat. Jos puolalle tulee jatkuva plussa, on vika sitten moduli/pick-up-coil/jakajan johdotus alueella. Koita vielä irrottaa se sytkän säätöjohto jolloin ECM ei vaikuta sytkän ajoitukseen. Kiekkamittari ei ilmeisesti nouse startatessa?

[Fenix]

Yritän saada sähköistä ymmärtävän ensikerralla paikalle, mutta aiemmin mitattu virrat päällä oli.

 

Aiemmin:

Mitattiin puolan sähköjä ja molemmissa ponuissa tietsikalle menevä piuha (harmaa liitin) näytti 11v.

Viallisessa ponussa puolasta jakajaan menevä musta liittiminen piuha näytti 7mv, kun taas

ehjässä 0.4mv.

 

Nyt ei mitattu uusien osien vaihtojen jälkeen.

 

Täytyy samalla tarkistaa toi mainitsemasi  shifterin tunnistinkytkin.

Ei nouse rundari startatessa ja täytyy kokeilla tota tietsikan piuhan irroittamistakin.

 

Kiitti vinkeistä.

[F350]

Yritän saada sähköistä ymmärtävän ensikerralla paikalle, mutta aiemmin mitattu virrat päällä oli.

 

Aiemmin:

Mitattiin puolan sähköjä ja molemmissa ponuissa tietsikalle menevä piuha (harmaa liitin) näytti 11v.

Viallisessa ponussa puolasta jakajaan menevä musta liittiminen piuha näytti 7mv, kun taas

ehjässä 0.4mv.

 

Täytyy samalla tarkistaa toi mainitsemasi  shifterin tunnistinkytkin.

Ei nouse rundari startatessa ja täytyy kokeilla tota tietsikan piuhan irroittamistakin.

 

Kiitti vinkeistä.

Puolalla oleva harmaa liitin ja siinä paksu punainen piuha pitäis olla 12V kun on virrat päällä. Sama harmaa liitin ja valkea johto on rundarille tuleva tieto.

Musta liitin, puolan ja jakajan välillä, tässä menee mun käsittääkseni pulsseina jännite, joten sitä ei voi mitata mitata yleismittarilla vaan pitäis olla oskiloskooppi. Ootko muuten kattonut sen pick-up coilin liittimen? Mulla oli sekin kasattu samalla tavalla 90 astetta väärin, eikä ole ollut ainoa, missä se on tullut vastaan.

[Fenix]

Kiitti tarkennuksesta.

Kyseessä on mun vanha auto, jossa ei siis ole msd:n laitteistoa vaan ihan gm:n vakio hilut.

En ole siinä tarkistanut liittimien mahdollista väärin kasausta, kun pelannut 22v.

Puolan ja jakajan välistä johtosarjaakin on kokeiltu vaihtaa toisesta autosta tuloksetta.

Raportoin keskiviikkona kuinka kävi.

 

Vats rele on siis vaihdettu, mutta ei ole vieläkään muistanut kuunnella naksuuko se startatessa.

On nyt hyvin esillä ja helppo kuunnella.

Mutta jos vika olisi esim. virtalukossa / vats noin yleensä, niin pyörittäisikö 3 gen f-body ylipäätä starttia?

Nimittäin mulla katkesi joskus -97 fordin avain juuresta ja yritin pihdeillä käynnistää ja starttia ei pyörittänut kun ajonestolaitteen siru puuttui.

[F350]

Kiitti tarkennuksesta.

Kyseessä on mun vanha auto, jossa ei siis ole msd:n laitteistoa vaan ihan gm:n vakio hilut.

En ole siinä tarkistanut liittimien mahdollista väärin kasausta, kun pelannut 22v.

Puolan ja jakajan välistä johtosarjaakin on kokeiltu vaihtaa toisesta autosta tuloksetta.

Keskiviikkona faija tutkii noi sähköt samalla kun mä alan tutkimaan shifterin tunnistinkytkintä.

Raportoin keskiviikkona kuinka kävi.

 

Vats rele on siis vaihdettu, mutta ei ole vieläkään muistanut kuunnella naksuuko se startatessa.

On nyt hyvin esillä ja helppo kuunnella.

Mutta jos vika olisi esim. virtalukossa / vats noin yleensä, niin pyörittäisikö 3 gen f-body ylipäätä starttia?

Nimittäin mulla katkesi joskus -97 fordin avain juuresta ja yritin pihdeillä käynnistää ja starttia ei pyörittänut kun ajonestolaitteen siru puuttui.

No ainakin mulla, kun menee VATS päälle niin ei pyöritä starttia. Sulla on siis 22v vanha jakaja? Pick up coil on sit aika iso mahdollinen vikapaikka tai sitten sen liittimet on jo niin hapettuneet, ettei sytkämoduli saa kunnollista signaalia. Pick-up coilin aiheuttama signaali kun on kohtuu heikko ja jos liittimeen jää ylimenovastusta, ei moduli saa tarpeeksi voimakasta pulssia-> ei tuu kipinää.

[Fenix]

Vanhasta ehjänä poistetusta vakio jakajasta (eri pontiacin jakajasta) kun otin pick up coilin irti akselin suuntaisesti kampeamalla niin otti jakaja kipeetä.

Meinasin että olisi ollut pienempi homma vaihtaa coil kuin jakaja.

Jotain ohjeita löysin netistä kuinka se kuuluisi purkaa ja siinä päällä olevassa tähtimäinen osa tai kuori sopivassa asennossa pitäisi nousta nätisti, mutta pelti rengas siinä päällä pisti hanttiin.

 

Olisiko kenelläkään antaa neuvoa kuinka se kuuluisi tehdä oikein tai mitä en ottanut huomioon, ettei vain hajoaisi.

Ja voiko sitä tehdä ylipäätänsä jakajan ollessa kiinni?

Alakautta sitä ei voi tossa jakajamallissa vaihtaa.

 

Huonosti löytyi googlamalla kunnollista ohjetta.

 

[Fenix]

Toisaalta,

Kun ottaa jakajasta irti puolalta tulevan johdon ja pitää sitä käsin navan päällä tai metallistajohdinta pitkin niin saa kunnon sätkyn.

 

Tässä tapauksessa sitä sätkyä ei tule ja puolakin on vaihdettu toiseen (ehjänä käytöstä poistettuun).

Niin voiko vika sittenkään olla pick up coilissa?

 

[rokzetä]

Vanhasta ehjänä poistetusta vakio jakajasta (eri pontiacin jakajasta) kun otin pick up coilin irti akselin suuntaisesti kampeamalla niin otti jakaja kipeetä.

Meinasin että olisi ollut pienempi homma vaihtaa coil kuin jakaja.

Jotain ohjeita löysin netistä kuinka se kuuluisi purkaa ja siinä päällä olevassa tähtimäinen osa tai kuori sopivassa asennossa pitäisi nousta nätisti, mutta pelti rengas siinä päällä pisti hanttiin.

 

Olisiko kenelläkään antaa neuvoa kuinka se kuuluisi tehdä oikein tai mitä en ottanut huomioon, ettei vain hajoaisi.

Ja voiko sitä tehdä ylipäätänsä jakajan ollessa kiinni?

Alakautta sitä ei voi tossa jakajamallissa vaihtaa.

ei voi vaihtaa jakaja kiinni. jakajairti->sokka akselinpäästä rattaasta pois->pyörijänakseli ylös vetämällä(voi jumittaa,irrotusöljyä peliin)->alkaa oleen kela käsissä.

 

Huonosti löytyi googlamalla kunnollista ohjetta.

[F350]

Vanhasta ehjänä poistetusta vakio jakajasta (eri pontiacin jakajasta) kun otin pick up coilin irti akselin suuntaisesti kampeamalla niin otti jakaja kipeetä.

Meinasin että olisi ollut pienempi homma vaihtaa coil kuin jakaja.

Jotain ohjeita löysin netistä kuinka se kuuluisi purkaa ja siinä päällä olevassa tähtimäinen osa tai kuori sopivassa asennossa pitäisi nousta nätisti, mutta pelti rengas siinä päällä pisti hanttiin.

 

Olisiko kenelläkään antaa neuvoa kuinka se kuuluisi tehdä oikein tai mitä en ottanut huomioon, ettei vain hajoaisi.

Ja voiko sitä tehdä ylipäätänsä jakajan ollessa kiinni?

Alakautta sitä ei voi tossa jakajamallissa vaihtaa.

 

Huonosti löytyi googlamalla kunnollista ohjetta.

Pick-up coil vaihdetaan irrottamalla jakajasta hammasratas, jolloin akseli pääsee nousemaan ylös, coili ei mun käsittääkseni pääse mitenkään lähtemään yläkautta pois.

edit : Rokzetä näköjään ehtikin jo laittaa ohjeen

[F350]

Toisaalta,

Kun ottaa jakajasta irti puolalta tulevan johdon ja pitää sitä käsin navan päällä tai metallistajohdinta pitkin niin saa kunnon sätkyn.

 

Tässä tapauksessa sitä sätkyä ei tule ja puolakin on vaihdettu toiseen (ehjänä käytöstä poistettuun).

Niin voiko vika sittenkään olla pick up coilissa?

Noiden sytkämodulin piuhojen irroittelu virrallisena voi kyllä tuhota sen modulin, en oo koskaan tuota kokeillut.

[Fenix]

Noiden sytkämodulin piuhojen irroittelu virrallisena voi kyllä tuhota sen modulin, en oo koskaan tuota kokeillut.

 

Tarkoitin tulpanjohtoa joka menee puolalta keskelle jakajaa.

Eli mielestäni vian täytyy olla ennen jakajaa.

Tutkin ensikerralla tuon mainitsemasi tunnistuskytkimen ja sähköjä.

[F350]

Tarkoitin tulpanjohtoa joka menee puolalta keskelle jakajaa.

Eli mielestäni vian täytyy olla ennen jakajaa.

 

Ahaa, tuon tulpanjohdon kauttahan menee kaikki kipinät eri sylintereille.

Järjestys on siis tämä:

Pick-up coil antaa pulssin sytkämodulille, joka pulssittaa puolaa, josta taas tuota piuhaa pitkin menee kipinä pyörijälle, joka jakaa sen eri sylintereille. Eli jos pick-up coil on rikki, ei tuu kipinää eikä tärskyä (ja vika on jakajassa). Joissakin tapauksissa tuon puolalta tulevan tulpanjohdon irrottaminen on rikkonut puolan, kun puola ei pääse purkaantumaan ja sisäinen jännite kasvaa liian suureksi ja puola "lyö läpi".

[Fenix]

Okei, en tiennyt että järjestys kulkee noin. Vaikka ihan loogista onkin.

Noviisi näissä sähköasioissa ja taas oppittu uutta

 

[F350]

Okei, en tiennyt että järjestys kulkee noin. Vaikka ihan loogista onkin.

Noviisi näissä sähköasioissa ja taas oppittu uutta

Kyllä nää on kaikki ittekin opittu kantapaän/foorumin kautta