Jump to content

map ja maf anturit


Recommended Posts

Kirjoitettu

pystynkö muuttaa vakio moottorin ohjausta niin että saan ottaa ilmamäärämittarin pois ja toimimaan map anturilla??!

 

kai haltecin kanssa onnistuu mutta mitä vakiossa pitää muuttaa/kytkeä erilailla että toimii jos mahdollista??!

Kirjoitettu

Ainakin LS:ssä tietokone menee speed density moodiin jos MAF:n irrottaa. Oma veikkaus on että MAF vain irti, mutta sitten pitää kyetä editoimaan VE taulukkoa sekä saamaan hyvä näkyvyys siihen mitä tapahtuu eri parametreille. Lisäksi saa suorittaa kohtalaisen paljon testausta eri kuormilla jotta seokset tulee oikein. 1 mikä pitää varmistaa on että MAF:ia ei käytetä laatikon linjapaineiden laskentaan. Jos käytetään, niinkuin ainakin 98 4gen, niin silloin MAF:n poisto kannattaa vain manuaalilootaisille autoille.

 

Aion ite tehdä juurikin tuon homman kunhan saan manuaalilootan asennettua.

 

 

 

Kirjoitettu

haltekilla ainakin pääsee eroon maffista. map anturi kytketään ecm.n liittimeen. alkuperäisen modaaminen on sitten toinen juttu.

Kirjoitettu

Eikös 91-92 vuotiset olleet MAP:lla? Eli vaihtaa tuonvuotisen laitteen ECM:n. Mutta niissä taisi olla jotain eroa myös ECM:n liittimissä, muistaakseni? Eli ei menisi ihan plug-and-play. Haltechilla onnistuu kyllä.

Kirjoitettu

Niin joo, onko 5.7:lla molemmat anturit olemassa tällä hetkellä ? Jos siinä on pelkkä MAF niin sitten on hankalaa. Haltekin säätöihin saaminen SD moodissa on ihan sama urakka kuin omankin jos oma kompuutteri vain tukee SD:tä.

Kirjoitettu

Eikös 91-92 vuotiset olleet MAP:lla? Eli vaihtaa tuonvuotisen laitteen ECM:n. Mutta niissä taisi olla jotain eroa myös ECM:n liittimissä, muistaakseni? Eli ei menisi ihan plug-and-play. Haltechilla onnistuu kyllä.

-90 on jo MAP:lla. Liittimiä on tosiaan 3 vanhempien 2:n sijasta.

Kirjoitettu

Niin joo, onko 5.7:lla molemmat anturit olemassa tällä hetkellä ? Jos siinä on pelkkä MAF niin sitten on hankalaa. Haltekin säätöihin saaminen SD moodissa on ihan sama urakka kuin omankin jos oma kompuutteri vain tukee SD:tä.

haltekin saa säätöihin ilman map anturiakin.6gmx on mahdollista käyttää vaihtoehtoisesti tps anturia mapin tilalla kartoissa. eli kumpaakaan ei välttämättä tarvitse, vain kaasuläpän asentotunnistin.

Kirjoitettu

OK, työnä tps-rpm VE taulukon hakeminen on kuitenkin sama homma kuin map-rpm.

 

SD vs. MAF

 

http://www.carcraft.com/techarticles/24549/

 

TPS antanee aika lähelle saman informaation kuin MAP, mutta jostain syystä autotehtaat on kuitenkin päätyneet MAP:n käyttöön, lienee massahitausjuttuja kaasuläpän avauksissa ja sulkemisissa...

 

Kirjoitettu

tps kannattaa käyttää silloin kun koneessa on heikot alipaineet. kartasta tulee laajempi ja tarkempi.

Kirjoitettu

haltekin saa säätöihin ilman map anturiakin.6gmx on mahdollista käyttää vaihtoehtoisesti tps anturia mapin tilalla kartoissa. eli kumpaakaan ei välttämättä tarvitse, vain kaasuläpän asentotunnistin.

 

Kun katsoo TPS:n ja MAP:n signaalien käyttäytymistä dataloggerilla, niin huomaa kyllä helposti että kannattaa käyttää MAP:a jos vaan mahdollista. Käppyrässä on enemmän nyansseja kuin TPS:n asennossa. MAP näkee koneen kuormituksen, TPS ei.

Kirjoitettu

Luulisi että tasakaasulla MAP = f( tps, rpm ). Jos tuo pätee niin tekemällä kartan VE = f( tps, rpm ) tai VE = f( map, rpm ) niin päädytään hyvin saman näköiseen VE taulukkoon.

 

Ite luulisin että ero noiden menetelmien välillä tulee tosiaan noissa transientti tilanteissa. tps-rpm versiossa kaasu äkkiä auki niin paine ei ole vielä noussut ja annetaan liikaa kasoa ja vastaavasti kaasu äkkiä kiinni niin ei anneta tarpeeksi kasoa.

Kirjoitettu

Luulisi että tasakaasulla MAP = f( tps, rpm ). Jos tuo pätee niin tekemällä kartan VE = f( tps, rpm ) tai VE = f( map, rpm ) niin päädytään hyvin saman näköiseen VE taulukkoon.

 

Ite luulisin että ero noiden menetelmien välillä tulee tosiaan noissa transientti tilanteissa. tps-rpm versiossa kaasu äkkiä auki niin paine ei ole vielä noussut ja annetaan liikaa kasoa ja vastaavasti kaasu äkkiä kiinni niin ei anneta tarpeeksi kasoa.

 

Näin justiinsa. Tuleehan niistä kartoista toki saman näköiset. Mutta transienttitilanteissa käy juuri niinkuin kuvailitkin.

Kirjoitettu

eiköhän dynossa voida säätää tps.n kauttakin. tulee kuormitustilanteessa lähes yhtä hyvä kun mapilla.

Kirjoitettu

Luulisi että tasakaasulla MAP = f( tps, rpm ). Jos tuo pätee niin tekemällä kartan VE = f( tps, rpm ) tai VE = f( map, rpm ) niin päädytään hyvin saman näköiseen VE taulukkoon.

 

Ite luulisin että ero noiden menetelmien välillä tulee tosiaan noissa transientti tilanteissa. tps-rpm versiossa kaasu äkkiä auki niin paine ei ole vielä noussut ja annetaan liikaa kasoa ja vastaavasti kaasu äkkiä kiinni niin ei anneta tarpeeksi kasoa.

 

Kiehdotuttaa ajatus :

 

- jos VE = f( tps, rpm ) = f( map, rpm ) niin

VE = f(tps,map) (rpm vaikutus sama molemmissa)

 

Eli voitaneen konstruoida "datakuutio" tps ja map - kartoista ; itse asiassa : kun tarpeeksi yksinkertaistaa, kartat voisivat olla samat - varsinkin, jos jännitelähdöt ovat samanlaiset tps:ssä ja map'issa..... jos eivät, aina voi käyttää jonkinlaista kertojaa/jakajaa.

 

 

Kirjoitettu

 

Mielenkiintoinen havainto :) Transienteissa kierroslukutieto ( VE on kuitenkin aika lailla f( rpm, map ) ) tulisi perässä tai itse asiassa esim. kaasua painettaessa vastaisi se ensin suurempaa kierroslukua kuin mikä todellinen rpm on.

Kirjoitettu

tuo tps säätöähän suositellaan käytettäväksi silloin kun koneessa on todella raju nokka joka ei anna alipaineita niin että map voi toimia haltech:ssahan tuota tps säätöä käytetään juurikin lähinnä ralli/kisa autoissa. voisin vain olla itse sitä mieltä että siviili liikenteeseen on järkevämpää käyttää map ohjausta kun on tarkenpi ja mikäli mahdollista niin maf(harmi vaan kun haltech ei sitä tunnista) sehän kaikkein tarkin on.

  • 2 weeks later...
Kirjoitettu

Itse käytin TPS ohjausta alakierroksilla koska MAP ei suostunut jostain syystä regoimaan 500-1500 alueella kierros tai kuormamuutoksiin juurikaan.

 

Muuten toimi hyvin. Ilmeisemmin se kone ei tehnyt alipainetta "tarpeeksi" vielä alhaalla. Tiedä häntä mutta viikossa ei selvinnyt sillon vika joten en ehtinyt perehtyä enempää..

 

Kirjoitettu

Niin ja lisäkommenttina että map kyllä toimii koneessa kun koneessa kun kierrokset nousee tarpeeks korkealle.. Vaikka olisikin 300 asteinen nokka 106lsa:lla niin sielä on alipainetta 2500 kierroksen jälkeen aivan varmasti osakaasulla... Silloin voidaan käyttää mappia kuorman tunnistamiseen

 

Saakos muuten haltechilla säädettyä hommaa toimimaan noin että kone toimii Alpha-N (tps vs. lamda- mode) tietyillä kierrosalueilla ja muuten toimii Closed-loop periaatteella?? Commanderissa on alaraja ja yläraja alpha-N toiminnalle.. esim 0-2000rpm ja 5000-7000rpm. Tuon kierrosalueen välissä mappi haistelee kuormia.. Sitten tietenkin saa säädeltyä että millä TPS arvoilla boksi ottaa map & lamdan huomioon. (laajakaista-lamdalla lamda arvoa seurataan kokoajan)

 

  • 2 weeks later...
Kirjoitettu

pystynkö muuttaa vakio moottorin ohjausta niin että saan ottaa ilmamäärämittarin pois ja toimimaan map anturilla??!

 

kai haltecin kanssa onnistuu mutta mitä vakiossa pitää muuttaa/kytkeä erilailla että toimii jos mahdollista??!

 

Mutta miks ottaa maf pois?

Mitä suunnitelmia?

Kirjoitettu

mietin vain kun paljon ollu puhetta tuon maffin virtauksista tai paremminki siitä kun ei virtaa :) jos se olisi ollut helppo muuttaa mapilla toimimaan mutta tuntuu aika vaikealta eli kai se on vasta sitten jos saa haltecin ostettuu joskus.. :(

Kirjoitettu

Vaki maf virtaus pitäs riittää n.320 heppaan vapaastihengittävässä. Vaki läppäkotelo on samaa

luokka. (Lähde :Tpi Fuel injection / John Baechtel)

Thirdgenillä on ollu juttua sen maffin moddaamisesta paremmin virtaavaksi.

Käytännössä se taitaa tulla ecun vaihto eteen kumminkin, että saa

koneen säätöihin, jolloin maf jää pois käytöstä.

 

 

Kirjoitettu

se onkin toinen juttu, kuinka paljon toi maffi ahdistaa tossa 320 hepan tietämillä. kokemuksesta tiedän että toi alkuperäinen ilmaputkisto ahdistaa 300 hepan jälkeen. eihän ilma voi mitenkään kulkea vapaasti tollasen trippimehu pillin läpi ;D

Kirjoitettu

se onkin toinen juttu, kuinka paljon toi maffi ahdistaa tossa 320 hepan tietämillä. kokemuksesta tiedän että toi alkuperäinen ilmaputkisto ahdistaa 300 hepan jälkeen. eihän ilma voi mitenkään kulkea vapaasti tollasen trippimehu pillin läpi ;D

 

saman huomasin minäkin; dynossa vaikutus oli tasan 20hp&20Nm mitä vakio kurttukumi-imuputkisto&K&N:n suodatin vei tehoa.

Kirjoitettu

saman huomasin minäkin; dynossa vaikutus oli tasan 20hp&20Nm mitä vakio kurttukumi-imuputkisto&K&N:n suodatin vei tehoa.

 

God bless Camaro... Camaron vakio ilmanottotuubi ja accelin vapaavirtaussuodattimet ei ahdistanu vielä 300 hepan kohdalla heppaakaan...

Luo uusi käyttäjätili tai kirjaudu sisään

Sinun täytyy olla jäsen osallistuaksesi keskusteluun

Luo käyttäjätili

Rekisteröi uusi käyttäjätili helposti ja nopeasti!

Luo uusi käyttäjätili

Kirjaudu sisään

Sinulla on jo käyttäjätili?

Kirjaudu sisään
×
×
  • Luo uusi...