Tpi kannet+nokka suosituksia?

[Ana]

Moi. Mulla projektina -87 iroc ja moottorina 350 goodwrench jonka päällä nuo alkuperäiset 305:n tpi setti. Puristus

-suhde on 8.5:1 ja nokka vakio. Melko laiska keksintö ja ajattelin hieman piristää sitä tässä talven aikana. Ajatuksena pitää toistaiseksi tuo tpi. Kansiksi meinasin tuon edelbrock 5085 tai 5089 ja nokka vaikka 262 tai 268 luokkaa. Onko merkittävää etua/haittaa jos imukanava on tuo 185 vai 210? Stealth ram hankinta listalla mutta ei vielä. Nykyiset palotilat kansissa 76cc ja nuo edelbrock on 64cc. Tpi:n ajattelin portata. Muita kohtuullisen hintaisia kansia kuin nuo edelbrock?

 

Nyt saa ja täytyy suositella . Kiitos.

[Fenix]

Tällä hetkellä ei ole aikaa perehtyä suosittelemaan kansia.

Mutta ennen kuin nokkaa voi suositella, pitäisi tietää tulevat kannet (virtaus/palotila=puristus).

Pari huomioo tein kuitenkin.

 

8.5:1 76cc -> 9.6:1 64cc.

Tuo pitää ottaa myöhemmin huomioon nokkaa valittaessa dynaamista puristusta laskettaessa.

Jos siis päädyt 64cc palotilan kansiin.

 

TPI imusarjan tiiviste on Fel-pro 1204.

Edelbrock 5089 1205.

5085 1206.

Eli noissa kansissa on imukanavan koot isompia.

Useat ruisku viri-imusarjat käyttää 1205 tiivistettä.

 

Lisäksi 5089 kansien tiedoissa lukee, että on suunniteltu ainoastaan hydrauliselle laahuri nostaja/nokalle (mitä ikinä se tarkoittaakin kansien disainissa?).

max nosto 0.525 ja imupuoli virtaa 250cfm.

 

5085:lle en löytänyt virtausta, mutta max nosto on 0.575.

 

Imusarjassa 86/87 on vaihtunut keskimmäisten pultien asennuskulma ja TPI runnereista johtuen sinne ei mahdu adapteri kiiloja väliin.

Kansissa on mainittu edustaako 1955-1986 vai 87-> disainia.

Tuo ei tosin ole mikään ylitse pääsemätön ongelma.

Prikat väliin tai reikien hionta soikeaksi tapauksesta riippuen.

 

En oikein lämmennyt kummallekaan kansivaihtoehdolle.

Nyt jos ostat kannet ja nokan TPI imusarjan kaveriksi, niin myöhemmin Stealth ram ei stemmaa täysin siihen kokoonpanoon.

Tai toisinpäin TPI:n kaveriksi tulee "liian isoja" komponentteja.

64cc on max palotila mitä suosittelen ja löytyy vieläkin pienempiä ~60cc.

Isompi puristussuhde laajentaa nokkavalikoimaa, jos myöhemmin haet imusarjan myötä enempi rundeja.

Ehkä tuolle välille voisi jonkun passelin nokan ja kannet löytyä tyyliin 180cc 250cfm ja nokka 1600-5600rpm.

Paljon yli tuon mentäessä alkaa jo haluta tiuhempaa perää ja korkeampaa stall speedin turbiinia.

Tarkenna budjettia ja suunnitelmaa.

 

 

 

 

[Fenix]

Edelbrockilta löytyy kohtuu hintaista cnc-portattua kantta <-86 pulttijaolla.

 

https://www.summitracing.com/int/parts/edl-79895/overview/make/chevrolet

 

https://www.summitracing.com/int/parts/edl-79899/overview/make/chevrolet

 

Corvette foorumilla mun vanha imusarja myytävänä.

http://finnshark.com/forum/showthread.php?t=29415

 

[Ana]

Kiitos tiedoista. Budjetiksi ajattelin n.2000e jos sillä sais kannet, nokan ja kaikki muut niihin liittyvän. Pitää etsiä noita ~60cc palotilalla olevia kansia. Käytetyt on aina riskipeliä mutta saa tarjota kaikkia mikä tuohon käy. Kai tuo tpi saa jäädä siihen, mukava alavääntö niin on mukavampi ajella. Nyt oli konetehoa 206 hv ja reilu 400nm vääntöä. Jos vähän pirteämmäksi sais...

[balez]

Tohon comboon halvat perus edelin e-streetit tai vastaavat.. 262 keppi tai vastaava aika kiva.. siihen kohtuu hyvä putkisto niin saat koko alueen läpi vääntävän n.255 hp moottorin.  ja toimii maailman loppuun asti

[Fenix]

Just olin kirjoittamassa samaa kuin Balez.

Tuolla budjetilla ja TPI:n kanssa 170-180cc imukanava ja 64cc palotilan edulliset alukannet.

Vakio TPI ahdistaa moottorin hengityksen 4500-5000, niin ei kannata liikaa ahnehtia osien kanssa.

Portattuna ehkä voi tehdä tehoa 5000rpm asti, niin kannattaa kansilla ja nokalla ottaa kaikki ilo irti tuolla toiminta-alueella.

Pienemmissä nokissa on monesti imuventtiilin sulkeutuminen aikaisemmin kuin räyhäkkäämmissä nokissa, niin ei tarvitse staattista puristusta samalla tavalla.

 

Nokka esim. http://www.compcams.com/Company/CC/cam-specs/Details.aspx?csid=207&sb=0

Huomioi että kansien max nosto passaa nokan nostolle.

Tuolla nokalla ja 9.6 staattisella puristuksella tulee dynaamista 8.

 

Useimmissa Comp camsin pikku rullanokissa (5200rpm) tahtoo tulla dynaamista puristusta jo liikaa.

Nokkakortin abdc lukema 9.6 staattisen kanssa olisi hyvä olla 50-60välillä, silloin kun se ilmoitetaan .050 nostolla.

Tuolloin dynaamista tulee 8-8.5

 

Onko rullalohko ja millä kansilla?

Jos kansien valunumeron ja specsit tietäisi, niin voisi katsoa onko niiden vaihto edes niin välttämätöntä.

 

Tämä?

https://www.gmperformancemotor.com/parts/12681429.html

Tuossa kansien max nosto 0.42.

Nokka. 383 imu /.401 pako.

.050 194 imu / 202 pako.

1.94 / 1.50 venttiilit.

Kansille on vaikea virtausarvoja löytää, mutta max nosto on pieni ja nokka aneeminen.

Ei ole rullalohko, eli ei rullanokkaa, ellei välttämättämättä halua kalliita nostajia tukisillalla.

Sen puolesta Edelbrockin 5089 käy mainiosti ja nokkasuositus menee uusiksi.

 

 

 

[Ana]

Block -part # 10066034, casting # 10066036 

2 piece rear main seal 4 bolt main 

Crankshaft- # 3932444 

Nodular Iron 1985 and older flywheel bolt pattern. 

Powdered Metal Connecting rods- # 10108688 

Cast Aluminum Pistons-#12514101 

G.M. High Volume Pump Oil Pump- part # 12555284 

Hydralic Flat tappet Camshaft- #14088839 

Intake Lift-.383" Exhaust Lift-.401" 

Intake Duration @ .050"- 194 Exhaust Duration @.050"- 202 

Lobe Seperation-112 

This cam Has a mechanical Fuel Pump Lobe. 

This is a low end Torque oriented camshaft. 

 

Cylinder Heads- part # 14034808, casting #33417369, 1.94" Intake valve, 1.50" Exhaust Valve, 76cc Combustion Chamber, 7 Bolt style Exhaust Flange Standard, 85' and prior intake manifold bolt pattern. Perimeter bolt style Valve Covers. This head is very similar to the old #882 castings from the 1970's 

 

Tuossa tiedot. Jotenkin tuota täytyy piristää, mikä sitten viisainta maltillisella muutoksella? Moottorista kannet nostettu jo pois. Kuulemma ajettu alle 20tkm tällä moottorilla vaihdon jälkeen.

[F350]

Block -part # 10066034, casting # 10066036

2 piece rear main seal 4 bolt main

Crankshaft- # 3932444

Nodular Iron 1985 and older flywheel bolt pattern.

Powdered Metal Connecting rods- # 10108688

Cast Aluminum Pistons-#12514101

G.M. High Volume Pump Oil Pump- part # 12555284

Hydralic Flat tappet Camshaft- #14088839

Intake Lift-.383" Exhaust Lift-.401"

Intake Duration @ .050"- 194 Exhaust Duration @.050"- 202

Lobe Seperation-112

This cam Has a mechanical Fuel Pump Lobe.

This is a low end Torque oriented camshaft.

 

Cylinder Heads- part # 14034808, casting #33417369, 1.94" Intake valve, 1.50" Exhaust Valve, 76cc Combustion Chamber, 7 Bolt style Exhaust Flange Standard, 85' and prior intake manifold bolt pattern. Perimeter bolt style Valve Covers. This head is very similar to the old #882 castings from the 1970's

 

Tuossa tiedot. Jotenkin tuota täytyy piristää, mikä sitten viisainta maltillisella muutoksella? Moottorista kannet nostettu jo pois. Kuulemma ajettu alle 20tkm tällä moottorilla vaihdon jälkeen.

Kansissa tosi isot palotilat, 76 CC, mulla ittellä laskun jälkeen 61cc. Tosin noistakin saa jonkunlaiset:

>>>CHP did a "Budget 350" series of articles that they started with that motor and those heads.

After milling 3 cc's off, using the Fel-Pro embossed steel shim .015" gasket, pocket porting, cutting the exh. valves with a 30* back cut, using the Comp Cams Xtreme Energy 268H cam, and running hooker 1 5/8" headers they were able to get 336 HP out of them. >>> ja tuo on varmastikin koneteho

 

Onko tuo sun auto ollut siis aikaisemmin 305 TPI ? Silloin siellä on 19 lbs:n suuttimet, jotka ovat pienet 350:lle. Samoin softa on väärä. Tuo laahurinokka rajoitaa nokkavalintaa, mutta kyllähän sieltäkin kohtuullisia saa, rampit vaan on hitaammat.

Maksat jäsenmaksun, niin pääset kattelemaan jäsenpuolen projekteja, siellä on mm minun TPI valurautakansilla, joka liikkuu melko pirteästi.

Eli joko työstö noille nykyisille kansille, laskeminen maksaa 150-200 € paikasta riippuen, pocket porting ym yllä mainitut. Tai sitten nuo Edelin kannet, mutta niissäkin on 64cc

Uudet suuttimet Racetronixilta

Uusi 350:n softa vaikka JoukoY:tä

Nokaksi vaikka Compin Xtremw 268 https://www.jegs.com/i/COMP-Cams/249/12-242-2/10002/-1

peltipakosarjat

3" catback putkisto

Noilla pitäis piristyy jo merkittävästi

 

 

 

[Fenix]

 

Cylinder Heads- part # 14034808, casting #33417369, 1.94" Intake valve, 1.50" Exhaust Valve, 76cc Combustion Chamber, 7 Bolt style Exhaust Flange Standard, 85' and prior intake manifold bolt pattern. Perimeter bolt style Valve Covers. This head is very similar to the old #882 castings from the 1970's

 

882 kannet virtaa ~200cfm.

Edelbrock 5089 ~250cfm ja keulapainosta - 20kg.

Oma nokka valinta voisi olla xe262h ja sopivalla tiivisteellä voisi saada scr 9.7-9.8, jolloin dcr 8.2-8.3.

http://www.compcams.com/Company/CC/cam-specs/Details.aspx?csid=85&sb=2

[F350]

882 kannet virtaa ~200cfm.

Edelbrock 5089 ~250cfm ja keulapainosta - 20kg.

Oma nokka valinta voisi olla xe262h ja sopivalla tiivisteellä voisi saada scr 9.7-9.8, jolloin dcr 8.2-8.3.

http://www.compcams.com/Company/CC/cam-specs/Details.aspx?csid=85&sb=2

Useissa alukansissa ei pinnantasaisuus riitä tuolle 0.015 tiivisteelle ilman koneistusta.

[Fenix]

Kun ei tiedä kuinka ohut tiiviste siellä nyt on.

Ja paksuuden lisäksi voi tiivisterengas olla 4.166.

Sen kun vaihtaa 4.1 niin pikkasen paranee.

 

Budjetti riittää noihin osiin tiivisteineen, nostajiin ja vielä saa halvat peltisarjat, joita taitaa olla myytävänä täälläkin myyntiosiossa.

[Ana]

Siinä on Edelbrock peltisarjat+putki loppuun asti ja LT1 suuttimet. Juu, alunperin 305 tpi josta kone hajonnut ja laitettu tuo 350 goodwrench. Boxi tarvii ohjelmoida.

[Z-mo]

Jos olisin itse samassa tilanteessa ja haluaisin välttämättä pysyä vanhan liiton pikkulohkossa, heivaisin koko TPI -systeemin myyntiin. Eiköhän siitä vielä jotain euroja joku maksais? En näe mitä järkeä kuristaa moottoria TPI:llä jos tarkoitus on virittää ja tehdä lisää tehoa.

 

Ruiskuksi esimerkiksi Holleyn Sniper itsesäätyvä:

https://www.summitracing.com/int/parts/sne-550-511/overview/

 

Imusarjaksi Edelbrockin RPM Airgap:

https://www.summitracing.com/int/parts/edl-7501/overview/make/chevrolet

 

Näiden lisäksi ne edullisimmat Edelbrockin kannet ja joku railakas nokka.

Budjetti paukkuu hiukan yli, mutta teholukemat aivan eri satasissa kuin jos pysyttelet TPI:ssä. Ja jatkojalostus tarvittaessa paljon helpompaa ja halvempaa.

[F350]

Jos olisin itse samassa tilanteessa ja haluaisin välttämättä pysyä vanhan liiton pikkulohkossa, heivaisin koko TPI -systeemin myyntiin. Eiköhän siitä vielä jotain euroja joku maksais? En näe mitä järkeä kuristaa moottoria TPI:llä jos tarkoitus on virittää ja tehdä lisää tehoa

Niin, mulla menee vartin 13.2 s TPI:llä ja voimaa on alle 3000 rpm:n riittävästi. Mutta se pitää jokaisen itte päättää haluaako sellaisen koneen joka vasta herää neljässä tonnissa vai jokapäiväiseen suditteluun sopivan. 

[BB]

Tommosen alakerran päälle trick flow super 23  175 hatut niin saa hieman purkkaa.

 

Tein tuommoisen goodrench koneen noilla kansilla ja airgap rpm ja lunati 268 woodoo laahurilla ja toimi hienosti,oli jopa riskin tuntuinen.

 

Tuon alakerran ongelma oli amme männät n.1mm alle dekin.

[Z-mo]

Niin, mulla menee vartin 13.2 s TPI:llä ja voimaa on alle 3000 rpm:n riittävästi. Mutta se pitää jokaisen itte päättää haluaako sellaisen koneen joka vasta herää neljässä tonnissa vai jokapäiväiseen suditteluun sopivan. 

 

Siinä se juju onkin, että sitä voimaa voi olla alle 3000rpm:n riittävästi sekä sitten sitä voimantynkää siellä 4000rpm jälkeen kun TPI:stä alkaa puhti hiipumaan.

 

Tommosen alakerran päälle trick flow super 23  175 hatut niin saa hieman purkkaa.

 

Tein tuommoisen goodrench koneen noilla kansilla ja airgap rpm ja lunati 268 woodoo laahurilla ja toimi hienosti,oli jopa riskin tuntuinen.

 

Noi Trickflowt muuten voisi ollakin erinomaiset, eikä oo hinnalla pilattu. 

[F350]

Siinä se juju onkin, että sitä voimaa voi olla alle 3000rpm:n riittävästi sekä sitten sitä voimantynkää siellä 4000rpm jälkeen kun TPI:stä alkaa puhti hiipumaan.

500 Nm yli 5000 rpm:n, mutta kuten sanoin, jokainen päättää millä kierrosluku alueella haluaa ajella. Stealth on aika voimaton kireällä nokalla alle neljän tonnin.

[Ana]

Hyviä ideoita, taidan kuitenkin pitäytyä tuossa tpi:ssä. Tarkoitus on jalostaa tuosta kesäksi mukava käyttöauto jossa hieman enemmän potkua kuin tuo 206hv. Kyllähän on ollut kova kiusaus ottaa kunnolla voimaa moottorista mutta sitten menee myös turbiini, laatikko, perä ja alusta uusiksi. Jossain vaiheessa mopo lähtee aina hanskasta näissä projekteissa mutta ei vielä. Viime talvena/keväänä mulla oli -89 iroc-z 350tpi josta oli penkkilaput moottorista 305hv, se toimi hienosti. Harmittaa vieläkin kun myin pois. En muista mitä kaikkea siihen oli tehty. Tarvittavat osat moottoriin pitäisi saada tilaukseen ja uusi kaasuläppä kun vanhassa on Akselissa klappia sekä pultti poikki (saa ehkä porattua auki) siitä läppien välissä olevasta ohjaimesta. Täällä näytti olevan 52mm throttlebody myynnissä, tuskin haittaa jos sellaisen laittaa ja porttaa samalla tpi:n.

[F350]

Hyviä ideoita, taidan kuitenkin pitäytyä tuossa tpi:ssä. Tarkoitus on jalostaa tuosta kesäksi mukava käyttöauto jossa hieman enemmän potkua kuin tuo 206hv. Kyllähän on ollut kova kiusaus ottaa kunnolla voimaa moottorista mutta sitten menee myös turbiini, laatikko, perä ja alusta uusiksi. Jossain vaiheessa mopo lähtee aina hanskasta näissä projekteissa mutta ei vielä. Viime talvena/keväänä mulla oli -89 iroc-z 350tpi josta oli penkkilaput moottorista 305hv, se toimi hienosti. Harmittaa vieläkin kun myin pois. En muista mitä kaikkea siihen oli tehty. Tarvittavat osat moottoriin pitäisi saada tilaukseen ja uusi kaasuläppä kun vanhassa on Akselissa klappia sekä pultti poikki (saa ehkä porattua auki) siitä läppien välissä olevasta ohjaimesta. Täällä näytti olevan 52mm throttlebody myynnissä, tuskin haittaa jos sellaisen laittaa ja porttaa samalla tpi:n.

Käyttöautoon TPI on yks parhaista. 52:sta ei oo muuta haittaa, kun että on vähän herkkä kaasulle, virtaus kasvaa nopeammin kuin vakiossa. Vakio lappärunko riittää yli 400hp. Toi woodoon keppi vois kans olla hyvä. Jos ei omalla työlle laske hintaa, niin ei noi sun nykyset kannet paskat ole, käyttää koneistamolla ja pudottaa niitä reilusti että palotilavuus tippuu sinne 58-60cc. Toki sitten joutuu koneistamaan myös imukanavien tasopinnan oikeaan kulmaan. Sitten itse pirraa kanavat siistiksi, hioo venttiililien takaa kulmat pois, niin se reilu 300 hp:tä on siinä ja väännöt yli 450 Nm 2000-5000 rpm.  Oliko tuossa flat top vai dish männät?

Kun sulla on siellä LT1 suuttimet, niin boxihan joutuu korjaamaan koko ajan lähes maksimi korjauksella, 350:n ohjelma ehdottomasti eka hankinta. JoukoY:ltä saat uuden softan ja chipin adapterin kanssa jota voi sitten myöhemmin tarvittaessa ohjelmoida uusiksi. Vakio softa toimii ainakin tuonne 350hp:n saakka.

[BB]

Siinä se juju onkin, että sitä voimaa voi olla alle 3000rpm:n riittävästi sekä sitten sitä voimantynkää siellä 4000rpm jälkeen kun TPI:stä alkaa puhti hiipumaan.

 

Noi Trickflowt muuten voisi ollakin erinomaiset, eikä oo hinnalla pilattu. 

 

Noissa kansissa on parasta pienipalotila ja pienet kohtuuhyvät kanavat,kadulle hyvät kannet jos ei tavoitella kuuta taivaalta.

[Ana]

flat dish tyyppiset männät näyttää olevan.

[Ana]

Eli xe262h nokka ja 5089 kannet tilaukseen niin hyvä tulee?

[Z-mo]

Näytti olevan Summitilla Edelbrockin 5089 kannet $960/kpl ja Tricflown 175:set $590/kpl. Olis helppo valinta itselle. 

[Fenix]

Edelbrock on parihinta.

 

[Fenix]

Eli xe262h nokka ja 5089 kannet tilaukseen niin hyvä tulee?

 

Ihan hyvä valinta TPI imusarja kanssa ja edullinen.