Väärät suuttimet? TPI 305 / Pontiac Firebird 88

[Inhuman]

Terve

 

Aikanaan tilasin jostain päin maailmaa suuttimia, joiden piti sopia pontiaciin, mutta vähän näyttää nyt ettei ole sinne päinkään? vahvistatteko väitteeni?

 

Kuva alla:

http://aijaa.com/KrNdgw

 

Puuttuu lukitusklipsin paikka, eikä muutenkaan ihan sopivalta näytä vaikka koloihin saakin survottua.

 

Eli jos nämä nyt on tosiaan ihan väärät, löytyykö keneltäkään hyllystä toimivia kamppeita / vai kannattaako suosiolla tilata Rockauton kautta? vai mistä edullisesti?

 

Edit: alkuperäinen ongelma siis, että lämpimänä joutui sahaamaan käyntiin pidempään ja ensimmäisenä ajattelin alkuperäiset suuttimet vaihtaa.

 

 

[Fenix]

Onko liittimet ja o-rengas väli sama?

Jos on, niin laita kiinni ja testaa.

Lukitusklipsit ei ole pakolliset ja ne tosiaan uudemmista EV6 ja EV14 puuttuvat ja moni meistä noita uudempia käyttää.

Isompi suutin on vanhan mallinen EV1 suutin ja sirompi uudempi EV6.

[TransNAM]

Jotenkin näyttää kuvassa vähän lyhyeltä tuo uus vai johtuuko kuvakulmasta...?

Suuttimen ulkonäöllä ei ole merkitystä jos muuten sopii. Tuota vanhaa mallia ei välttämättä enää uutena tai ainakaan alkuperäisenä edes saa.

 

 

 

Pitäiskö virtaaman kuitenkin olla edes suunnilleen sama?

[Inhuman]

On ehkä hieman lyhempi, mutta istuu ainakin tuohon bensakiskoon, mutta koneeseen en vielä ole sovittanut, kun epäusko iski asentaessa. Periaatteessa jäävät siis vain o-renkaiden varaan ja klipsuilla ei ole merkitystä.

 

Liittimet on samat, mutta jos olette sitä mieltä että mahdollisesti menee tuohon, niin laitan paikoilleen ja sovitan 

 

Alla näyttää aikalailla vastaavilta ja tuon mukaan sopisi...? virtaus taisi olla juuri tuon 19lb

 

https://www.ebay.com/itm/1986-1991-Camaro-Firebird-5-0L-305-TPI-19lb-Set-8-Upgrade-Bosch-Fuel-Injectors/183663700793?epid=169260563&hash=item2ac335ab39:g:rOYAAOxyxU1Q6NXA

[TransNAM]

Kannattaa mitata varmuudeks o-renkaiden väli. Jos on sama niin paikalleen vaan.

 

 

[Inhuman]

Kannattaa mitata varmuudeks o-renkaiden väli. Jos on sama niin paikalleen vaan.

 

http://aijaa.com/ZEF8KM

 

Mittanauha vieressä.... kyllä nuo näkyy kauimmaiset heittävän n. 3mm  liekö ratkaisevaa?

[TransNAM]

Jos lontoo taipuu niin tuossa juttua aiheesta:

https://www.thirdgen.org/forums/tpi/565842-fuel-injector-bosch-iii.html

 

 

Jotkut ilmeisesti laittaneet ylimääräisen o-renkaan (vaikka vanhoista suuttimista) suuttimen alle jottei pääse "tippumaan".

Jos suutin painuu liian syvälle imusarjaan on vaara että alkaa vuotamaan yläpäästä.

Jos ei lukkorengasta enää ole pitäis suuttimen pysyä paikallaan tukin ja imusarjan välissä. Voi kokeilla vaikka yhdellä suuttimella paljonko pääsee liikkumaan...

[Fenix]

Kuvan perusteella rengasväli 63mm... pitääkö paikkansa?

Summitin myymä Accel setti näyttää olevan 57.6mm.

Itsellä on nyt 61mm. yhdellä alarenkaalla ja en käytä mitään stoppareita tai lukituksia... Suutin ei pääse putoamaan niin syvälle että ylempi o-rengas tulisi esille.

Huomattavasti lyhyemmillä suuttimilla voisi olla hyvästä.

Vanhat suuttimet taisi olla myös vähän alle 60mm.

Tuossa ei tarvitse olla ihan millin päälle tarkka.

Tarvittaessa Finjector voi muokata joidenkin suuttimien pituutta.

https://www.finjector.com

 

[Inhuman]

Aika tarkalleen 63mm kauimmaisten o-renkaiden väli.

 

No näillä puheilla sovitan paikalleen ja katsotaan mitä auto sanoo

 

Kuvan perusteella rengasväli 63mm... pitääkö paikkansa?

Summitin myymä Accel setti näyttää olevan 57.6mm.

Itsellä on nyt 61mm. yhdellä alarenkaalla ja en käytä mitään stoppareita tai lukituksia... Suutin ei pääse putoamaan niin syvälle että ylempi o-rengas tulisi esille.

Huomattavasti lyhyemmillä suuttimilla voisi hyvästä.

Vanhat suuttimet taisi olla myös vähän alle 60mm.

Tuossa ei tarvitse olla ihan millin päälle tarkka.

Tarvittaessa Finjector voi muokata joidenkin suuttimien pituutta.

https://www.finjector.com

[Inhuman]

Noniin!

 

Suuttimet paikallaa ja sen verran iloisesti heiluivat ylös-alas, että varmuuden vuoksi laitoin vanhoista suuttimista ylimääräiset o-renkaat alapuolelle. Ja lopputulema aikalailla seuraava:

 

- Auto kasaan ja käyntiin -> yhden suuttimen yläpuolelta valui bensaa

 

- Hermojen kasailua ja vähän purkamista takaisinpäin (En ottanut imusarjoja enää irti, vaan löysäsin kiskoa, että sain sen yhden suuttimen pois sieltä välistä)

 

- Uuden suuttimen yläpään O-renkaassa oli viilto ja sen vaihdoin -> taas kasaan -> auto käyntiin

 

- ei vuotoja (Jokseenkin hirvittää, kun tuntuvat niin löysiltä? mutta kai ne siellä pysyy jos ei vuotoja kerran ole?)

 

 

Kuitenkin SES valo paloi käynnistettäessä, sammui itsestään yhtäkkiä ja seuraavalla käynnistyksellä paloi taas....täytynee käydä päivällä ajamassa ja lukaista vikakoodit...

 

 

edit:

 

Tyhjäkäynti myös oli korkea n.900 ja kerran nosti itsestään kierroksia peräti 2000rpm, mutta sekin asettui itsestään... liekö tekee jotain omia säätöjään?  kaikki alipaineletkutkin pitäisi kyllä olla kiinni.

 

 

 

[TransNAM]

En ole varma onko vm 88 mutta jos on niin eihän imuilman lämpöanturin johto jäänyt irti?

Luulis silloin kyllä valon palavan koko ajan...

 

 

Tai sitten joku maadoituksista mitkä on bensakiskon pultin alla?

[Fenix]

Noniin!

 

Suuttimet paikallaa ja sen verran iloisesti heiluivat ylös-alas, että varmuuden vuoksi laitoin vanhoista suuttimista ylimääräiset o-renkaat alapuolelle. Ja lopputulema aikalailla seuraava:

 

- Auto kasaan ja käyntiin -> yhden suuttimen yläpuolelta valui bensaa

 

- Hermojen kasailua ja vähän purkamista takaisinpäin (En ottanut imusarjoja enää irti, vaan löysäsin kiskoa, että sain sen yhden suuttimen pois sieltä välistä)

 

- Uuden suuttimen yläpään O-renkaassa oli viilto ja sen vaihdoin -> taas kasaan -> auto käyntiin

 

- ei vuotoja (Jokseenkin hirvittää, kun tuntuvat niin löysiltä? mutta kai ne siellä pysyy jos ei vuotoja kerran ole?)

 

 

Kuitenkin SES valo paloi käynnistettäessä, sammui itsestään yhtäkkiä ja seuraavalla käynnistyksellä paloi taas....täytynee käydä päivällä ajamassa ja lukaista vikakoodit...

 

 

edit:

 

Tyhjäkäynti myös oli korkea n.900 ja kerran nosti itsestään kierroksia peräti 2000rpm, mutta sekin asettui itsestään... liekö tekee jotain omia säätöjään?  kaikki alipaineletkutkin pitäisi kyllä olla kiinni.

 

Itselle sattunut jämptejä o-rengas sovituksia.

Saanut fairylla suostutella suuttimet paikoilleen ja kiertosuunnassakin jäykähköt pyöritellä.

 

Luitko vikakoodit?

Käytitkö läppärungon irti, kun irrotit imusarjan yläosan?

Jos irrotit, niin kaasun asentotunnistinanturin tps kalibrointi olisi syytä tarkastaa.

Samoin tv/kickdown vaijerin kireys.

Käytitkö imusarjan alaosaa irti rempan aikana?

Läppärunkoon tulee kuskin puolen alanurkkaan ohut egr letku, mikä saattaa epähuomiossa jäädä irti.

[Inhuman]

Piti käydä Espanjassa hakemassa tässä välissä vähän lämpöä Suomen kesään, joten vikakoodit pääsen lukemaan torstaina, kun ajattelin ottaa auton liikennekäyttöön ja katsoa mitä tapahtuu 

 

Ainut osa mikä nähdäkseni vähän kärsi irrotuksissa, oli EGR lämpötila-anturi, mutta siitäkin murtui vain posliini?suojakuorta.  Mutta tosiaan lienee viisaampi vikakoodien luvun jälkeen, viimevuonna tämä oireili "selittämätöntä" MAF vikaa (jälkipoltto), mutta akun poiskäytön jälkeen ei koskaan palanut suoraan käynnistäessä.

 

Läppärunko ja molemmat imusarjat käytetty irti, ohut letku jäi irti, mutta huomasin laittaa takaisin ennen käynnistystä. Pitää vielä tarkistaa letkut kun pääsen auton luo.

 

Kerran olen nähnyt tuon kickdown vaijerin säädön, löytykö siitä joku selko-ohje jostain? Kaasun asentotunnistimen säätövideoita myös katselin, mutta voiko se muuttua, jos periaatteessa vain suuttimet on vaihtunut välissä ja akku ollut irti rempan ajan?

 

Imuilman lämpötila-anturin johto on missä? onko se kuskin puolella siinä jossain näkyvissä sellainen abico-liittimen löysän näköinen näköinen "hahlo" ?

Täytynee, jos Oulusta löytyis joku kaveri, joka näytäs nuo säädöt kädestä pitäen.

 

 

Edit: Bensakiskon pulttien alle, en huomannut tulevan mitään maadoituksia purkaessakaan? pitäisikö olla?

[Fenix]

Imuilman lämpötila-anturi on plenumin pohjassa, egr:n vieressä.

 

Jos kickdown vaijeri on kireä kun käännät läpät auki niin kireys ok.

Säätöohje. Paina nappia ja vedä vaijeria.

Linkissä kuvat ja youtubesta löytyy videoita.

https://www.thirdgen.org/forums/transmissions-drivetrain/599182-700r4-tv-cable-adjustment.html

 

Olen ymmärtänyt, että tps säätö olisi fiksua tarkistaa kun läppärunko käytetty irti plenumista.

Voi olla joku valmistajan yli varovainen asennussuositus.

 

Tpi:ssä ei muistaakseni tullut maadoitusta bensakiskoon.

[F350]

 

Täytynee, jos Oulusta löytyis joku kaveri, joka näytäs nuo säädöt kädestä pitäen.

 

Oulusta löytyy apuja, ota yhteyttä vaikka YV:llä

[F350]

 

Säätöohje. Paina nappia ja vedä vaijeria.

 

Tuo vaijerin kireälle vetäminen tehdään siis kaasu pohjassa (Täysin auki) Jos sen jälkeen vaihtaa liian napakasti, käännetään kaasu taas täysin auki ja vedetään paljaasta vaijerista varovasti ylöspäin, niin säätö napsahtaa löysemmälle. Koeajo ja tarvittaessa toistetaan.

[Inhuman]

Päivitetäänpä taas tähän vähän väliaikatietoja.

 

 

 

-> Nollasin vikakoodit, ei syttynyt enää käynnistäessä.

 

-> ajon jälkeen normaali vikakoodi MAF 32 ja 36, sammuttamiseen asti toimii ihan hyvin. (suuttimet ei onneksi vuoda ja muutenkin näyttää toimivan?)

 

-> vanha "rikkinäinen" MAF paikalleen, käynnistäessä auto sammuu pari kertaa, mutta sitten kun käy, mutta korkeilla ja ailahtelevilla kierroksilla. Kävin ajelemassa pienen lenkin.

 

-> Auto sammuksiin ja uudelleen käyntiin -> ei vikakoodeja....mutta käynti huonoa -> päätelmäksi uusi MAF rikki?

 

-> Uuden maffin tutkailua  numerokoodin perusteella....TPI305 sopivuuksia -> Walker 245-1006 -> > sopii autoon, mutta "does not have Burn OFF Circuit"

 

 

 

Eli eiköhän se vikakoodin aihettava vika selviä tuossa viimeisessä lauseessa? Mitä tässä haettu kissojen ja koirien kans :| (vai mitä mieltä?)

 

Nyt uusi Maffi etsintään ja sitten palaamme asiaan  (tarjota, saa mikäli löytyy tallin nurkilta.)

 

 

Edit: Saisko huijattua luulemaan jollain vastuksella, että polttopiiri löytyy?

 

 

 

[smokeybandit]

Päivitetäänpä taas tähän vähän väliaikatietoja.

 

 

 

-> Nollasin vikakoodit, ei syttynyt enää käynnistäessä.

 

-> ajon jälkeen normaali vikakoodi MAF 32 ja 36, sammuttamiseen asti toimii ihan hyvin. (suuttimet ei onneksi vuoda ja muutenkin näyttää toimivan?)

 

-> vanha "rikkinäinen" MAF paikalleen, käynnistäessä auto sammuu pari kertaa, mutta sitten kun käy, mutta korkeilla ja ailahtelevilla kierroksilla. Kävin ajelemassa pienen lenkin.

 

-> Auto sammuksiin ja uudelleen käyntiin -> ei vikakoodeja....mutta käynti huonoa -> päätelmäksi uusi MAF rikki?

 

-> Uuden maffin tutkailua  numerokoodin perusteella....TPI305 sopivuuksia -> Walker 245-1006 -> > sopii autoon, mutta "does not have Burn OFF Circuit"

 

 

 

Eli eiköhän se vikakoodin aihettava vika selviä tuossa viimeisessä lauseessa? Mitä tässä haettu kissojen ja koirien kans :| (vai mitä mieltä?)

 

Nyt uusi Maffi etsintään ja sitten palaamme asiaan  (tarjota, saa mikäli löytyy tallin nurkilta.)

 

 

Edit: Saisko huijattua luulemaan jollain vastuksella, että polttopiiri löytyy?

 

Yks maff sensori mikä varmasti toimii on Boschin valmistama. Itse oon koittanut paria eri valmistajien maffeja ja niillä ei auto toimi oikeen kun heti syttyy ses valo ja käy huonosti ja voi nykiä tai sammuilla. Voihan ne toki Walkerit sun muut toimia kans mutta yks mikä varmasti toimii on Bosch.

[Inhuman]

Päivitetäänpä taas sen verran:

 

Delphin maffi saapui rockautosta, laitoin paikalleen ja ensimmäinen ilta meni ilman vikakoodeja. Seuraavana aamuna taas SES.

 

Nollausta akun kenkä irti ja taas mennään ilman vikakoodeja toistaiseksi. Mutta.

 

Nyt auto käy tyhjäkäyntiä niin pienillä kierroksilla ja "humppaa", että meinaa sammua (ja pari kertaa on sammunutkin liikennevaloissa odottaessa vaihde päällä)

 

Eli vaihelaatikko ei tunnu "luistavan" tarpeeksi noinkin alhaisilla kierroksilla, eli voiko laatikkoa jotenkin säätää?

 

SES valon palaessa kierrokset isommat -> joten jurnuttaa jarrua vasten, mutta pysyy käynnissä.

[Fenix]

Onko yhä sama vikakoodi maffista?

Tuskin on vaihteistolla osuutta vikaan... ecusta loppuu säätövara.

 

[TransNAM]

 

Eli vaihelaatikko ei tunnu "luistavan" tarpeeksi noinkin alhaisilla kierroksilla, eli voiko laatikkoa jotenkin säätää?

 

Laatikko ei missään nimessä saa luistaa tai on pian entinen. Turbiini tai tarkemmin sen sisällä oleva laatikkoöljy hoitaa luistamisen. Eli turbiini on sen tehottomampi siirtämään voimaa mitä pienempi kierrosluku. Eikä sitä voi säätää. Ellei pura ja taivuttele siipiä... Turbiini toimii vähän kuin kaks tuuletinta vastakkain. Toinen saa toisenkin pyörimään kunhan pyörii riittävän lujaa.

Turbiinin sisälläkin on kyllä kytkin mikä lukitsee boxin ohjaamana turbiinin (yhdistää "tuulettimet") pintakaasulla ajaessa mutta tuskin on siinä vika.

 

[Fenix]

Tämä on selkeästi moottorinohjausvika.

Koska suuttimet on oireiden perusteella kaikkein klassisin vika ja vikakoodin mukaan maf, mitkä on molemmat jo vaihdettu, niin kannattaa lähestyä ongelmaa vikakoodiin perässä.

Ongelma on selkeästi polttoaineen väärässä syötössä ja ei kestä kuormaa.

Perus jutut on kuitenkin hyvä tarkistaa, ellei jo ole.

Jos sytytyksenajoitusta säädetty, niin paljonko?

Ettei damperin merkissä heittoa.

Maffin lisäksi tps ja lambda voi sekoittaa ecun  ilmavuotojen lisäksi.

Mutta ne oli vaihdettu tai mitattu eiks joo?

 

Jos mikään muu ei toimi, niin asentaisin imusarjan alaosan "base plate" uudelleen.

Ettei höri sieltä ilmaa, mitä vaikeampi huomata.

Ja imusarjan pääty korkkitiivarit on paholaisen keksintö.

Moottori rtv silikonia

 

 

 

[Inhuman]

Nyt pääsi taas pitkästä aikaa ajelemaan autolla ja sama ongelma jatkuu... ehkä jopa pahenee.

SES paloi aamulla lähtiessä töihin, mutta töistä tullessa ei.... eikä ole uudestaan syttynyt vaikka käy miten sattuu.

 

 

Sytytykseen en ole ikinä koskenut, enkä oikeastaan vielä ole uskaltanut edes jakajan kantta käyttää irti. Se lienee seuraavana vuorossa.

 

MAF on nyt tosiaan uusi, eikä sytytä valoa, ainakaan  tällä hetkellä, mutta kuormaa ei edelleenkään kestä. Varsinkaan lämpimänä.

Lambda vaihdettu viimevuonna.

TPS:än mittasin äsken ja näytti virrat päällä 0,62. Käyn hakemassa jostain torxin ja säädän sen 0.545? (mutta voiko vaikuttaa näin pahasti?)

 

Nyt töistä kotiin ajellessa mittariston lämpötilaviisari lopetti toimintansa, mutta voiko olla syy-seuraussuhteita näillä?

[Fenix]

Mittarin lämpötila-anturi on kuskin puolen sylenrikannessa 2. Pakosarjan primääriputken liepeillä edestäpäin katsottuna.

Sen liitos on usein herkkä irtoamaan. - > tarkista.

 

Tarkista vikakoodi, vaikka se ei enää palaisikaan kojetaulussa.

[Fenix]

Päivitetäänpä taas tähän vähän väliaikatietoja.

 

 

 

-> Nollasin vikakoodit, ei syttynyt enää käynnistäessä.

 

-> ajon jälkeen normaali vikakoodi MAF 32 ja 36, sammuttamiseen asti toimii ihan hyvin. (suuttimet ei onneksi vuoda ja muutenkin näyttää toimivan?)

 

-> vanha "rikkinäinen" MAF paikalleen, käynnistäessä auto sammuu pari kertaa, mutta sitten kun käy, mutta korkeilla ja ailahtelevilla kierroksilla. Kävin ajelemassa pienen lenkin.

 

-> Auto sammuksiin ja uudelleen käyntiin -> ei vikakoodeja....mutta käynti huonoa -> päätelmäksi uusi MAF rikki?

 

-> Uuden maffin tutkailua  numerokoodin perusteella....TPI305 sopivuuksia -> Walker 245-1006 -> > sopii autoon, mutta "does not have Burn OFF Circuit"

 

 

 

Eli eiköhän se vikakoodin aihettava vika selviä tuossa viimeisessä lauseessa? Mitä tässä haettu kissojen ja koirien kans :| (vai mitä mieltä?)

 

Nyt uusi Maffi etsintään ja sitten palaamme asiaan  (tarjota, saa mikäli löytyy tallin nurkilta.)

 

 

Edit: Saisko huijattua luulemaan jollain vastuksella, että polttopiiri löytyy?

 

Koodi 36 voi tulla myös imuvuodosta.