Ahdetun TPi:n nakuttamisesta eroon pääseminen

[BlackZ]

Joo eli tuota pakettia testatessa oon nyt törmänny ongelmaan mistä en pääse eroon. Mullahan on siis trukkikone miedolla nokalla ja swirl port kansilla joka on nyt Paxtonilla ahdettu. Eli ihan paska moottori tuohon yhdistelmään  Bensansyöttölaitteisto on vähintäänkin riittävä ja koneen saa halutessaan maksimi ahdoillakin vaikka alle 10:1 seoksiin. Nyt bensakartat säädetty niin että matalilla ahdoilla seos noin 12.5:1 ja jossain 5000 rpm korvilla ollaan jo reilussa 11:1 seoksissa. Eli reilusti rikkaalla juurikin tuon herkän nakuttamisen takia.

 

Kalajoella varttia ajaessa laskin sytkäennakoita koko ajan ja aina silti alkoi nakuttamaan 3. vaihteella vedettäessä kaasu pohjassa. Tuloksena ennakoiden laskuilla oli vain raju tehojen ja loppunopeuden tippuminen  Auto kulki ylivoimaisesti parhaiten maksimi ennakoiden ollessa tehoalueella ahtojen puolella reilu 30 astetta mutta nakutus vaivasi. Viimeisissä vedoissa ennakoita oli vain 25 astetta maksimissaan ja minusta se alkoi siltikin nakuttaa ja tehot tippu loppunopeuden kanssa käsi kädessä merkittävästi  Eli tuota pakettia ei tuollaisenaan saa toimimaan nakuttamatta. 1. ja 2. vaihteella ei nakuttanut vaikka se oli sytkäkarttojen ja bensakarttojen mukaan noilla ja 3. vaihteella ihan samoilla alueilla niin bensa- kuin sytkäkartoissakin. Jostakin syystä se pitkään rasittaminen ko ennakoilla ja seoksilla alkaa nakuttaa, vaikka ennakot oli maksimissaan sen 25 astetta ja bensaa meni reilusti koneeseen suhteessa 11:1. Imuilman lämmöt oli maksimissaan noilla kuormituksilla noin 60-65 asteen välissä ja bensana Shellin formulaa..

 

Selkeää on että nakutuksen syntymistä edesauttaa seuraavat tekijät:

- ei vesimetanoliruiskua eikä välijäähdytintä

- lievä nokka

- tukkoiset kannet

- suht korkea puristus (noin 9:1)

 

Nyt kysymys kuuluukin, että saakohan tuon nakutuksen loppumaan vesimetanoliruiskulla ja/tai oktaaniboosterilla? Vai onko ainoa vaihtoehto siirtyä matalampiin puristuksiin, takomäntiin, rajumpaan nokkaan ja avarampiin kansiin? Tuo jälkimmäinen olis viisain vaihtoehto, mutta kesken ajokauden ei ole enää aikaa moottoria alkaa työstämään eikä nyt oo budjettia niin rajuihin muutoksiin. Eli nyt tekis mieli ajaa hyviä aikoja ja laittaa vaikka se vesimetanoliruisku imuilmaa jäähdyttämään ja oktaaniboosterit tankkiin. Mutta jos asia on niin että nekään ei todennäköisesti auta mitään niin sitten jätän paketin tollaiseksi ja ajelen niin kauan ku kestää eli tuskin kovin kauaa, kun on mennyt nakutuksen puolelle varmaan jo reilun 10 kertaa.

[pantera]

Aja kisabensalla, esim Chevronin TT105 UL kestaa ajaa 15 puristuksilla vaparina, sit on viela vakevampaa lyijyllista olemassa

Ei noilla boostereilla juuri isompaa eroa tule , mulla on 3 purkkia jaany 104+ boosteria jos haluut kokeilla, myyn sopivasti

[BlackZ]

Aja kisabensalla, esim Chevronin TT105 UL kestaa ajaa 15 puristuksilla vaparina, sit on viela vakevampaa lyijyllista olemassa

Ei noilla boostereilla juuri isompaa eroa tule , mulla on 3 purkkia jaany 104+ boosteria jos haluut kokeilla, myyn sopivasti

 

Kisabensoilla ajaminen liian kallista, auto kuitenkin päivittäisessä käytössä. Eli sellaista vähän huokeampaa ratkaisua tässä haetaan.

[Mopo305]

Eihän toi boosteri kovin kalliiksi tuu kokeilla,ite ainakin kättäny,tiedä sitte auttaako??Mitähän ny oli Triboweria tai jotain.

[mikke]

älä nyt suutu mut pystyykö ahtopainetta tiputtamaan? ahtoja madaltamalla pääset eroon nakutuksesta ja saat ennakot ylös ja se taitas olla tehojen kannalta tässä vaiheessa toimivin vaihtoehto myös päivittäiseen liikenteeseen. sitte kun on ennakot kohillaan ja nakutus pois rupeet nostaa ahtoja takasin päin ja kokeilet paljonko se sun kone sietää

[BlackZ]

älä nyt suutu mut pystyykö ahtopainetta tiputtamaan? ahtoja madaltamalla pääset eroon nakutuksesta ja saat ennakot ylös ja se taitas olla tehojen kannalta tässä vaiheessa toimivin vaihtoehto myös päivittäiseen liikenteeseen. sitte kun on ennakot kohillaan ja nakutus pois rupeet nostaa ahtoja takasin päin ja kokeilet paljonko se sun kone sietää

 

Ei pysty ku ei se ahda nytkään paljoa  Eiku siis ei mulla ole edes mitään millä sitä säätää tällä hetkellä. Ja maksimiahdot on noilla välityksillä 0.5 bar jos vaan 5000 rpm asti vedättää eli ei kovinkaan paljoa.

[Chevy]

Ei pysty ku ei se ahda nytkään paljoa 

etkös ajanut vaparina vähän aikaa    kun ahdin oli gurulla 

nakuttiko silloin 

[BlackZ]

etkös ajanut vaparina vähän aikaa    kun ahdin oli gurulla 

nakuttiko silloin 

 

Ajelin ja ei nakuttanu vaparina.

[Guest pile]

eihän sulla nyt oo niin karstainen kone jo kun ja jos se nakuttaa niin hirveesti ja tulppien lämpöarvot perseestä.

ei noilla paineilla ja puristuksilla pitäisi tuota ongelmaa olla.toinen asia on sitte että jos omas mielessäs koet että auton pitäis tuolla paketilla lentää ja sen myötä haet keinotekoisesti jotain syytä että tään takia (nakutuksen) se ei kulje.

tuo 13.8 aikahan on kohtuulinen minkä tuollainen paketti meneekin.

vesiruutan asennus ei ole niin ihmeelinen että laita se jos sillä huolesi saat pois.

[Nova]

Paljonkos tuossa koneessa on dynaaminen puristussuhde? Voipa olla hieman raju jos nokka on tosi mieto. Netissä on laskureita. 

[BlackZ]

eihän sulla nyt oo niin karstainen kone jo kun ja jos se nakuttaa niin hirveesti ja tulppien lämpöarvot perseestä.

ei noilla paineilla ja puristuksilla pitäisi tuota ongelmaa olla.toinen asia on sitte että jos omas mielessäs koet että auton pitäis tuolla paketilla lentää ja sen myötä haet keinotekoisesti jotain syytä että tään takia (nakutuksen) se ei kulje.

tuo 13.8 aikahan on kohtuulinen minkä tuollainen paketti meneekin.

vesiruutan asennus ei ole niin ihmeelinen että laita se jos sillä huolesi saat pois.

 

Pitää tarkastaa tulpat. Tosin pitäs olla lämpöarvoiltaan ihan OK, ne on AC Delcon R44T tulpat, vakiot mahto olla R42T(?).. Ei nuo itse paineet eikä puristukset varmasti olekaan se ongelma, vaan ennemmin tuo tosi mieto nokka. Tuo nokkahan on laahaava trukki EFi eli TBi nokka-akseli. Vesiruutaa olen ajatellut koittaa, pitäisi vaan löytää siihen sopiva pumppu. Helpolla ainakin kokeiltu. Kyllä ton paketin kuuluu mennä paremmin kuin 13.8 ja meneekin kun pääsen nakutuksesta eroon, kyseessä oli kuitenkin ennen ahtimen asennusta jo vajaa 300 hv moottori. Ja tuo 13.8 aikakin ajettiin jo tosi paljon tiputetuilla ennakoilla (minkä myötä loppunopeuskin oli säälittävä, vrt ensimmäinen repäisy kennojen välissä 164 km/h ja kun ennakoita oli yli 30 astetta niin G-Tech näytti 170 km/h). Kai tuohon pitäs kärsiä enempi ennakkoa ahtojen puolella laittaa kuin 25 astetta? Luulis ainakin...

 

Tuo oktaaniboosteri ja vesimetanoliruisku on suht helpolla kokeiltu, joten pitää niitä yrittää aluksi. Vai tietääkö kukaan onko tuo ahdettu reilu 9:1 puristeinen moottori mahdoton yhdistelmä TBi-nokan kanssa..? Eli ilmeisestikin Nova haki tuota kysymyksellään vai..? 

[Nova]

Laitoin nokaksi tämän... http://store.summitracing.com/partdetail.asp?part=SUM%2D1101&autoview=sku

 

ja sain tulokseksi 8.75 dynaamiseksi joka on aika kova ahdettuun muistaakseni. Kone oli 5.7 arvoilla ulkomuistista ja 7 psi boostilla tuli 12.9 puristuksiksi.  Netti on täynnä infoa dynaamisesta puristuksesta ja ahtamisesta.

 

Ja täällä jotain infoa lisää http://www.empirenet.com/pkelley2/DynamicCR.html

[BlackZ]

Kiitokset Nova!  Eli tuo puoltaa sitä ajatusta mikä minulla olikin...

 

Tässä vielä kuva tulpasta minkä tuossa pistokokeena otin irti. En muista miten nuo sylinterit menee, mutta tää on vänkärin puolen 2. sylinteristä keulasta päin laskettuna. Autoa käynnistelty pihassa ja siirretty pesun jälkeen vain talliin, joten näyttää siksi varmaan kostealta kun ei ole varsinaisesti ajosta suoraan tuo tulppa.

[TransNAM]

Jos tuo tulppa on oikeasti noin kirkkaan valkoinen kun kuvassa niin ei se ainakaan kovin rikkaalla oo käyny...

Onko ne sytkäasteet oikeita vai MS asteita?

[Chevy]

Tässä vielä kuva tulpasta .

pitäs olla eristeosaltaan hieman ruskeampi,tuo näyttää ns.laihan seoksen tulpalta 

[BlackZ]

Tulpat on uudet (n. 400 km ajetut) ja matka-ajossa seokset on säädettykin laihalle kuten vakio ECM:kin tekee (pintakaasulla ajellessa 16-17:1 seokset). Sytkäennakko on tarkistettu että MS ja todellisuus täsmäävät.

 

Ja käy RIKKAALLA kun rasittaa kunnolla konetta (11-12:1 seoksilla).

[Chevy]

Tulpat on uudet (n. 400 km ajetut)

tuo selittää värin

[F350]

Pitää tarkastaa tulpat. Tosin pitäs olla lämpöarvoiltaan ihan OK, ne on AC Delcon R44T tulpat, vakiot mahto olla R42T

Mulla on AC:n R45T:t omassa ja pelaa niillä tosi hyvin.

[BlackZ]

Kattelin nyt noita lokeja viimeiseltä vedolta vähän tarkemmin. Näytti suurinpiirtein seuraavaa:

 

kierroksia:             3500 - 4500 rpm

seossuhde:           11.5:1 - 11:1

sytytysennakko:     24 - 25 astetta

ahtopaine:            0.35 - 0.45 bar

imuilman lämpö:    65 - 73 celsius astetta

jäähdytysneste:     83 - 85 celsius astetta

 

Että sellasta. Mun mielestä aika hyvät arvot muuten mutta tuo imuilman lämpö sais olla paljon alhaisempikin  Ja siis mun mielestä nakutti tuossa viimeisessäkin vedossa. Novan eka sivulla laskema puristussuhde 12.9:1 ahdettuna on tietenki suht korkea kun ajattelee että imuilmakin on noin kuumaa. Kokeilemallahan se selviää auttaako oktaaniboosteri ja vesimetanoliruisku. Vai näkeekö joku guru noissa arvoissa jotain muuta mikä selkeästi mättää..? 

[Jarno]

gurusta tiedä,mutta eikös tuo nyt ole ihan perusjuttuja,että ilma kuumenee kun sitä puristetaan? Ei tuo nyt niin korkealta tunnu ahtoilman lämmöksi.

[BlackZ]

gurusta tiedä,mutta eikös tuo nyt ole ihan perusjuttuja,että ilma kuumenee kun sitä puristetaan? Ei tuo nyt niin korkealta tunnu ahtoilman lämmöksi.

 

Joo niin se kuumenee, se vaan että tuo paketti ei välttämättä nakuttas jos tuo ilma olisi esim. 30-40 astetta viileämpää ja se vielä tarkoittas konetehoihin lähes saman verran lisää, eli aste per heppa...

[89vette]

Eiköhän tuo syy ole juuri siinä,että pidemmässä vedossa imuilma kuumenee "liikaa" ja ecm lyö ennakot pois.Ja jos ei ole ic:tä eikä vesiruuttaa,niin nuo paineet on jo ihan riittävät tekemään tuon.

 

[Jake]

varmaan jo käyny mielessä mutta, se sytkäpuoli vois kaivata kans lisää potkua - tyyliin se iänikuinen msd6 tms..

[BlackZ]

varmaan jo käyny mielessä mutta, se sytkäpuoli vois kaivata kans lisää potkua - tyyliin se iänikuinen msd6 tms..

 

Joo vaan sytkän poisjääminenhän aiheuttaa röpeltämistä ja seokset todennäköisesti näkyis lokeissa epätasaisina tällaisessa tapauksessa? Nyt seokset pysyy tasaisina tuolla nakutusalueellakin joten en oikeen usko tuota sytytyksen aiheuttamaksi. 

[Guest pile]

monasti totuus on tarua ihmeelisempää