pietan33 Kirjoitettu 12. Marraskuuta, 2003 Kirjoitettu 12. Marraskuuta, 2003 355:sen ja 383:sen "sisäisiä" eroja tässä kyselen, ei tule muuta mieleen kuin akseli. Veivithän kummasakin voi olla 6" (mäntä vain erillainen). entäs puristus suhteet ym. arvot. Mitenkäs tuo puristussuhde vaikuttaa koneen virittämisessä tai virittämiseen? Entäs teho/vääntö koneen hinnan suhteen?
Crisis Kirjoitettu 13. Marraskuuta, 2003 Kirjoitettu 13. Marraskuuta, 2003 No kankien pituus on vakiokonessa ainakin 5.7". 383:ssa joudutaan käyttämään matalempia mäntiä ettei mäntä tule ulos lohkosta pidennetyn iskun ansiosta. Puristussuhde vaikuttaa aika paljon loppupelissä kaikkeen. Sillä saa haettua hieman tehoa lisää myös. Eikä niin vähääkän jos vertaa 8.6:1 ja 10.1:1 puristuksia niin voisin melkein veikata 30-50hp eroja. Ongelma tulee kun virittäjä rupee liian ahneeks jä käyttää liikaa puristuksia. Sitten joudutaan vähentämään ennakkoa ja nakutus sattaa alkaa syömään tehoa yläpäässä. Huhujen mukaan 11.5-12:1 on aika maksimi 98:lla. Puristussuhteen nosto 10.1 yli ei tuo enään niin suuria hyötyjä kun esim 9.1 nosto 10.1.. Mitä ylemmäs mennään sitä vähemmän tehoa saadaan suhteessa puristussuhteen nostoon. Teho kun on pelkistetynä kirrokset * vääntö / 5252 Tästä voidaan päätellä että se kone mitä tekee vääntöä ylhäällä tekee myös enemmän tehoa. 383 on yhvä alavääntö setuppi mutta senkin saa oikeilla imusarjoilla ja nokalla kutitettua tekemään huipputehoa. 355 tekee luonnostaan jo ylhäällä paremmin johtuen lyhyemmästä iskusta. Yhteenveto tehoista vois olla vaikka näin. Theres no replacement for displacement. Eli uhsoisin että se 0.5l enemmän 383:ssa tekee tehoa enemmän... Kaikki riippu niin kaikesta.
Heikki Kirjoitettu 13. Marraskuuta, 2003 Kirjoitettu 13. Marraskuuta, 2003 Ja sitten tuo puristussuhde ja puristuspaine ovatkin eri asioita. Eli jos laitat koneeseen "rankan" nokan (jossa yleesä on sitten overlappia) niin tarvitaan iso puristussuhde jotta puristus paineet pysyvät sellaisina että kone edes käy. Jos taasen nostat puristuksia reilusti ja käytät vakio nokkaa niin puristuspaineet nousevat niin koviksi että kone nakuttaa varmasti... Eli kuten koneissa yleesä yksi muutos vaatii toisen joka vaatii kolmannen... jne. 383:sta tehdessä joutuu sitten uusimaan myös öljypohjan ja koneistamaan lohkoa jotta se akseli mahtuu pyörimään siellä... infoa kuvien kera löytyy tuolta galleriasta mikon auton projekti osastolta... Tusin noissa hyvin tehtyinä kauheasti hintareroa on.
Msk383 Kirjoitettu 13. Marraskuuta, 2003 Kirjoitettu 13. Marraskuuta, 2003 Alkuperäinen öljypohja käy mutta siihen joutuu lyömään pienen "lommon" sisäpuolelle ja poistamaan mahdollisen loiskelevyn. Lohkosta taas pitää jyrsiä sylinteriputkien alapäätä jotta kiertokanget eivät ota osumaa. Vakiot 5.7" veivit käy ja kampiakseli muuttaa iskun pituutta. 355 vs 383 on aika kiistelty aihe ja molemmille löytyy puolustajia sekä vastustajia. 383 ei juurikaan tuota heposia verrattuna 355:een mutta vääntö kyllä nousee pitemmän iskun ansiosta niin, että sen huomaa jo sillä kuuluisalla perstuntumallakin. Erot hevosvoimissa 355 ja 383 välillä ovat kuitenkin pienet (0-30hv). Tosin hevosissa pelataan sitten nokilla.. Korkeat puristukset tarkoittaa myös kiukkuista reagointia
mikke Kirjoitettu 13. Marraskuuta, 2003 Kirjoitettu 13. Marraskuuta, 2003 olisko itua käyttää 383:ssa lyhkäsempiä kankia ja vakio mäntiä vai ottaako mäntä kampiakselliin ku käy alempan? 383 saa kuulemma valmiita muutos sarjoja? joutuuko sillonki jyrsimään lohkoa? onko kukaa miettinu 350 dx diiselin lohkon käuttöä toisko se kestävyyttä vai lisääkö vaan painoa
pietan33 Kirjoitettu 13. Marraskuuta, 2003 Kirjoittaja Kirjoitettu 13. Marraskuuta, 2003 Siinähän tulee vaaraksi että menee vesitilaan kun snurrataan lohkoa. Eikös Suuret väännöt matalalla (n.2000-2500rpm) ole katumoottorissa se ihanne silloin kaara lähtee heti eikä tarttee ruveta kierrättämään, vai? Kuinkahan paljon sitten vääntöä on enemmän 383 ja millä kierrosalueella luin 355?
Jake Kirjoitettu 14. Marraskuuta, 2003 Kirjoitettu 14. Marraskuuta, 2003 kiertokangen pituus suhteessa iskuun pitää olla oikea, että kone toimisi ja kestäisi hyvin. En muista mikä sen suhteen pitäisi olla.. Eli ei kannata laittaa pitkäiskuiseen koneeseen lyhyitä kiertokankia Jos on piitkä isku ja lyhyt veivi, kohdistuu sylinterin seiniin paljon suuremmat sivuttaisvoimat ja männän kiihtyvyys ja hidastuvuusvoimat kasvaa = kone toimii ostittain enemmän itseään vastaan. En oo mikään expertti mutta tämmöstä olen kuullut/lukenut.
Crisis Kirjoitettu 14. Marraskuuta, 2003 Kirjoitettu 14. Marraskuuta, 2003 Siinähän tulee vaaraksi että menee vesitilaan kun snurrataan lohkoa. Eikös Suuret väännöt matalalla (n.2000-2500rpm) ole katumoottorissa se ihanne silloin kaara lähtee heti eikä tarttee ruveta kierrättämään, vai? Kuinkahan paljon sitten vääntöä on enemmän 383 ja millä kierrosalueella luin 355? Noh mitä toi Mikko nyt sai dynossa sen ~620nm @ 1320rpm tais olla... vapari 383 ja se oli koneen huippuvääntö. Paljos Jake sulla oli??
Jake Kirjoitettu 14. Marraskuuta, 2003 Kirjoitettu 14. Marraskuuta, 2003 Eri nokalla, joten ei oikein voi verrata.. mulla on 525Nm@3590rpm ja 204,5kW(noin275hp)4470rpm(renkaista) EDIT: vertauksena 305 vs 383 jossa mulla oli sama nokka kuin msk:lla: 243hp@4680rpm (renkaista) 466,6Nm@3420rpm tällä pääsi hyvin karkuun jonkun matkaa
Msk383 Kirjoitettu 14. Marraskuuta, 2003 Kirjoitettu 14. Marraskuuta, 2003 Parhaimmillaan väännöt olivat 652nm mutta toi 620 tuli piirrettyä paperille. Cranen compucam 2032 on liian mieto nokka 383:lle mutta passeli pienemmille. Hyvä käynti sekä alue jne. Toisella nokalla olisi varmasti tullut paremmat tulokset. Mun mielestä kannattaa laittaa pitkät veivit ja matalat männät jolloin säästetään muutama gramma liikkuvien painoissa.
pietan33 Kirjoitettu 14. Marraskuuta, 2003 Kirjoittaja Kirjoitettu 14. Marraskuuta, 2003 ja pitemmillä veiveillä parempi männän ja veivin kulma (ei ole niin jyrkkä)
z 28 jari Kirjoitettu 19. Marraskuuta, 2003 Kirjoitettu 19. Marraskuuta, 2003 ..ja pysyyhän mäntä pitemmällä veivillä kauemmin ykk:ssa.Joissain artikkeleissa on ollut vääntöä siitä,onko 6" veivi+matalampi mäntä hintansa väärti.
Crisis Kirjoitettu 19. Marraskuuta, 2003 Kirjoitettu 19. Marraskuuta, 2003 ei kuulemma ole.. Mut jenkit nyt saa standardi mäntiä niin halvalla. men tiiä mitä meillä maksaa. Tuntuu siltä että tässä päässä hintaerot ovat aika pieniä. Esim 400:n kampiakseli oli halvempi kuin 350:n
Salkki Kirjoitettu 30. Marraskuuta, 2003 Kirjoitettu 30. Marraskuuta, 2003 kertokaas miten se veivin pituus vaikuttaa siihen että kuinka pitkän aikaa mäntä missäkin kohtaa kierrostaan pysyy 360 se (kampura) kiertää ja jos ei välystä oo niin ei se (mäntä) paikoillaan pysy ku sen hetken että vauhti lakkaa ja alkaa uudelleen. ELI jos isku on 3" ja veivi 4" niin mäntä liikkuu 3" ylös ja saman verran alas TAI isku 3" ja veivi 5" niin edelleen se mäntä menee 3" matkan edestakasin samassa ajassa kun lyhyemmälläkin veivillä eikö vaan ainoastaan männän ja kampuran välimatka toisiinsa nähden muuttuu ei kuljettu matka tai aika.
Guest pile Kirjoitettu 30. Marraskuuta, 2003 Kirjoitettu 30. Marraskuuta, 2003 salkki olet mielestäni oikeassa
pekkaz Kirjoitettu 1. Joulukuuta, 2003 Kirjoitettu 1. Joulukuuta, 2003 Aika joka vietetään YKK ympäristössä, sanotaan vaikka YKK+-1mm, on mielestäni pidempi jos veivi on pidempi. Jos kampura kiertyy a astetta on sen kaula YKK linjasta b milliä SIVUSSA ja c milliä YKK:n alapuolella. Tilannetta voi katsoa kolmiona jonka hypotenuusa veivi on ja yksi kärki on kampuran kaulalla...
Recommended Posts
Luo uusi käyttäjätili tai kirjaudu sisään
Sinun täytyy olla jäsen osallistuaksesi keskusteluun
Luo käyttäjätili
Rekisteröi uusi käyttäjätili helposti ja nopeasti!
Luo uusi käyttäjätiliKirjaudu sisään
Sinulla on jo käyttäjätili?
Kirjaudu sisään