TPI plenumin suurentaminen?

[rstuning]

Onko kukaan testannu suurentaa TPI vakio plenumia joko sivuille samaan tyyliin kuin

esim: Super ramissa, tai (ei ikinä ilmestyvässä) BBK Tpi imarissa, tai vaan lisäämällä pohjaan tavaraa?

 

Tutkiskelin just omia palikoita ja huomasin, että plenumin alla on n.50% lisäkapasiteetille tilaa,

jos ja kun nakkaa sillä alipainekello jutulla kuikkaa (taitaa liittyä pakokaasun kierrätykseen,

tai EGR juttuihin, jotka mulla ainaki menee roskiin tai tallin hyllyyn...).

Eli jos pohjasta leikkais mahdollisimman laajasti auki ja hitsais alumiini levyn paloista sinne

plenumille jatkoa alaspäin, niin eikös se parantaisi radikaalisti TPI ahtaus ongelmia?

 

Ilman muuta Base plate ja runneritki pitää vaihtaa, kuten myös läppärunko...

[BlackZ]

TPi:ssä on niin pitkät "kurkut" että se on suunniteltu vääntöä antavaksi ja alhaisella kierrosluvulla (~ 4000-5000 rpm) maksimitehon antavaksi imusarjaksi. Noita ominaisuuksia on vaikea saada tuosta imusarjasta pois vaikka tekis mitä. TPi:stä saa tehoa vaikka 1000 hv jos riitävästi vaan ahtaa konetta tai kasvattaa tilavuutta ja väännöt on hurjat teholukemiin verrattuna.

 

Mutta ite aion luopua mahdollisesti seuraavan koneen myötä TPi:stä ihan vaan sen takia että esim. suuttimien vaihto on niin perkeleen veemäinen homma tohon ja sen takia että monilla muilla imusarjoilla saa enempi tehoa väännön hieman kärsiessä (mikä ei haittaa, ei noista kuorma-auton väännöistä ole hyötyä ainakaan liikkeelle lähtiessä ku pitoa ei saa mitenkään tiehen) 

 

Sehän TPi:ssä on hyvää että saa erittäin hyvän ajelumoottorin, tuon imusarjan ansiosta ainakin tuo oma kottero on aivan helvetin hyvä päivittäisessä ajossa, cruisailussa ja matkanteossa. Varttimailille taas joku toinen imusarja olis parempi huipputehon takia (ja mun tapauksessa aivan erilainen konekin).

[rokzetä]

todennäkösesti tollasen ilmataskun tekeminen,mikä ei johda mihinkään,huonontas vaan asiaa.

jylsit vaan plenumin läppikselle/runnereilles samaan kokoon.

[rstuning]

Kun haetaan suurinta mahdollista hevosmäärää,nii eiköhän isoin ongelma tpi'ssä ole runnerien pituus,eikä plenumin koko.

Vai mitä yrität hakea tuolla uudestaan muotoilulla? Ensin pitää tehdä selkeä visio siitä paljonko voimaa haetaan,millainen "luonne" moottorissa pitäisi olla jne. eikä innostuksissaan vaan muuttaa/tilata kaikkea mitä mieleen tulee ja uskoa samalla kaikki mainostekstit eri valmistajilta!!  Hiukan malttia touhuun,ni hyvä siitä tulee 

 

-tarkotus ei ole vittuilla,vaan hiukan rauhoitella.. ettei ponu kohta ole projektina myynnissä,kun mielenkiinto ja rahat loppu

Alkuperänen tarkotus oli vähä kiillotella ja saada n.300hv koneesta, mutta mulla on pirullinen nälkä noiden koneiden kanssa

ja nykysillä suunnitelmilla olis tarkotus päästä lähemmäs 350hv, mutta samalla jättää varaa mahdollista myöhempää 383cid

alakertaa varten, ahtoa varten tai mahdollisesti molempia, niin ettei tarttis taas alottaa kokonaan alusta...

 

Ajatus lähti siitä kun "jokapaikassa" mainostetaan, että TPI ongelmat on liian pitkät runnerit ja liian pieni plenumi,

joka taas yllämainituissa esimerkeissä on "korjattu" suurentamalla plenumia ja ottamalla runnereista puolet pois.

 

Toisaalta jos laittais vaan suuremmat runnerit ja siiamisois niitä jonkunverran, niin olisko hyötyä lisätä plenumiin neliöitä?

Maalaisjärjellä luulis, että läppärunkokaan ei silloin kauheasti kuristaisi, jos sitä ilmaa tavallaan olis läppien takana jo

valmiiksi enemmän? Toisaalta pitäähän se ilmatila täyttää uudestaankin...

[BlackZ]

Täällä on kokonainen tarina porttauksesta 

[BlackZ]

Toisaalta jos laittais vaan suuremmat runnerit ja siiamisois niitä jonkunverran, niin olisko hyötyä lisätä plenumiin neliöitä?

Maalaisjärjellä luulis, että läppärunkokaan ei silloin kauheasti kuristaisi, jos sitä ilmaa tavallaan olis läppien takana jo

valmiiksi enemmän? Toisaalta pitäähän se ilmatila täyttää uudestaankin...

 

Joo tolla ei ainakaan mitään lisähyötyä tule, tollanen kone imasee plenumin kokoisen ilmatilan salamannopeasti tyhjäksi 

[rstuning]

Täällä on kokonainen tarina porttauksesta 

Joo tuo on ihan "perus settiä" ja vähintäänkin noi modaukset tulee,

mutta yritän väkisin keksiä jotain vallankumouksellista

[rstuning]

kannattaisko miettiä vielä kerran toi teoria?

Joo se tuli jostain sivulokerosta "kielepäähän", enkä jaksanu sitä ruveta muokkaamaan pois http://www.volvolandia.com/SVF/Smileys/classic/olenidiootti.gif

[68corvette]

Eikös toi TPI imusarja ole "viritetty" johonkin 6000 kerroksen nurkille?

Siiamisoimalla kanavat niiden kierros alue nousee ja mikä tärkeämpää niihin tulee lisää poikki pinta-alaa.

 

LS1 koneessa on jotakuinkin saman mittaiset kanavat...

[BlackZ]

Eikös toi TPI imusarja ole "viritetty" johonkin 6000 kerroksen nurkille?

 

En tiiä mitä tuo virittäminen tietylle kierrosluvulle tarkoittaa, mutta se lopettaa hengittämisen kyllä aika tehokkaasti tuolla 6000 rpm kiekoilla ja monet monet dynotulokset on yleensä näyttänyt maksimitehon kierrosluvun jäävän alle 5200 rpm, monesti jopa alle 4700 rpm...  En muista oonko ikinä nähnyt TPi dynotuloksia jossa maksimiteho on ollut paljoa yli 5000 rpm 

[Rale]

En tiiä mitä tuo virittäminen tietylle kierrosluvulle tarkoittaa, mutta se lopettaa hengittämisen kyllä aika tehokkaasti tuolla 6000 rpm kiekoilla ja monet monet dynotulokset on yleensä näyttänyt maksimitehon kierrosluvun jäävän alle 5200 rpm, monesti jopa alle 4700 rpm...  En muista oonko ikinä nähnyt TPi dynotuloksia jossa maksimiteho on ollut paljoa yli 5000 rpm 

niin se vaan on, tpi ei enää hengitä enää 5000rpm jälkeen. ja jos haluaa stroukata koneen 383cid, loppuu hengitys noin 4600rpm. tehoa ja vääntöä tulee toki lisää konetta suurentamalla. just siksi tpi:tä virittäessä kannattaa valita nokka jonka toiminta alue on 1500/2000-5500/6000rpm. hyvät kannet (alle 200cc), sopiva nokka ja plenumin ym. muut portattuna. 300hv ei ole mikään ongelma  

[68corvette]

Tarkoittaa sitä että imusarjan syke osuu johonkin ~5800-6000 kierroksen korville.. eli on optimaalinen niillä kierroksilla.

 

Alunperinhän toi on tehty 305 koneelle ja poikki pinta-ala riittää ihan kivasti hieman yli 300hp ja sitten romahtaa.

Eli kun se on siirretty isompaan 350 alakertaan, niin kanavat jäävät liian ahtaiksi ja meno alkaa loppumaan huomattavan paljon aikaisemmin.

Mitä enemmän menee ilmaa läpi, niin sitä alhaisemmilla kierroksilla vakio imusarja alkaa ahdistamaan tehoja =/

 

Siiamisoimalla saa hieman pumppaushäviöitä pienemmiksi ja painehävikki kanavissa pienenee ja yläkierroksille saa potkua.

Samalla runnereiden pituus lyhenee ja sykkeen optimi kierrosluku nousee.

Eli jos noita kanavia vain kasvattaisi, niin paras tehoalue sykkeen kannalta pysyisi ~6000 kierroksessa ja virtausmäärä riittäisi isommille tehoille sekä virtausnopeus pysyisi inhimillisenä eikä teho käyrä kääntyisi tasaiseksi.

Alakierroksiltahan tuo sitten voisi hieman rokottaa.

[rstuning]

Mitähän tapahtuisi, jos tekis runnerit kokonaan 4x ovaaleista putkista (=extreme siamisointia )?

[68corvette]

305 vai 350cid ja millä tehoilla?

 

eikös tästä just puhutta pari viestiä sitten?

Eli poikki pinta-ala ei riitä ja hengitys loppuu.

 

olisiko jollain runnereiden ja baseplaten sisämittoja, niin ei tarvitse ameriikan mittauksiin luottaa?

Voin vielä tupla tarkistaa laskelmat =)

[BlackZ]

305 vai 350cid ja millä tehoilla?

 

eikös tästä just puhutta pari viestiä sitten?

Eli poikki pinta-ala ei riitä ja hengitys loppuu.

 

olisiko jollain runnereiden ja baseplaten sisämittoja, niin ei tarvitse ameriikan mittauksiin luottaa?

Voin vielä tupla tarkistaa laskelmat =)

 

Muistaakseni Edelin High-Flow runnereiden läpimitta tais olla jotain 41 mm..?!  Ja olisko vakiot ollu 38 mm... Tää on siis ihan muistelua.

[rstuning]

Muistaakseni Edelin High-Flow runnereiden läpimitta tais olla jotain 41 mm..?!  Ja olisko vakiot ollu 38 mm... Tää on siis ihan muistelua.

Vakioissa voi väljimmissä paikoissa olla se 38mm mulla on yks putki irti sahattuna ja näyttää tasasta 37.5mm

 

AS&M large tube runnereissa muistaakseni 42 tai 42.5mm sisämitta. Ulkomitta tais olla n.44.5mm, eli 1.75"

http://www.azspeed-marine.com/19latuinru.html

[5,7]

Vakioissa voi väljimmissä paikoissa olla se 38mm mulla on yks putki irti sahattuna ja näyttää tasasta 37.5mm

 

AS&M large tube runnereissa muistaakseni 42 tai 42.5mm sisämitta. Ulkomitta tais olla n.44.5mm, eli 1.75"

http://www.azspeed-marine.com/19latuinru.html

 

ihan mielenkiinnosta mitäs pitääs olla throttlebody ihanne tilantees jos runnerit on esim. ton 42.5mm? riitääkö 2x52 siis ihan näin periaattees jos haluais vähä korkeemmale kierättää vaikka 5500-6000?

[rstuning]

Kyllä mulla ainaki sen 5500-6000 kiertää vakionakin, mutta huipputehon

kierrosalue muuttuu jos vaihtaa väljemmät putket, imusarjan ja

porttaa plenumin +tietysti se läppärunko.

 

Musitaakseni 2x58mm virtaa jo 950cfm nurkilla ja vertailukohdaksi voi

vissiin ottaa kaasareiden cfm arvot jotka on tämän kokoluokan koneissa

usein 600-750cfm ainakin lehtien "viritysprojekteissa" joissa on otettu

usein 400hv nurkilla tehoja ulos, joten eiköhän sillä 2x52millillä pärjää

vaparissakin melko pitkälle

[BlackZ]

Mulla kierti tuo oma vaikka on trukkikone niin helposti jo ilman ahdintakin melkein 7000 rpm (vahingossa kokeiltu), mutta tunti sen että voima katoaa jo 5000 rpm jälkeen.

[Guest Jukka]

http://www.thirdgen.org/techboard/tpi/47263-those-who-dont-read.html?highlight=antituning+TPI

[rstuning]

Olipas mielenkiintoinen threadi Meni varmaan yli tunti kun luin koko sonnan