Aggregaatti-asiaa

[camaro82]

Jaahas, talven pahinta lumimyrskyä ja sen myötä rutkasti sähkönpuuttumista luvattu tulevalle lauantai-sunnuntai yölle. Meillä täällä Nokian takana menee sähköt jos joku aivastaa Mäntsälässä 

Ajattelinkin ostaa aggregaatin katkosten varalle jotta vähintään öljypoltin ja kiertovesipumppu toimisivat. Ongelmana on se että ne ovat kytketty pannuhuoneessa suoraan "seinään". Voisinko kaikkia määräyksiä vastaan tehdä johdon jossa olisi kaksi shukopistoketta, sähköjen katkettua päätaulusta päävirtakytkin nolla-asentoon ja mainitsemani johto isoimman sulakkeen takana olevaan pistokkeeseen, aggre käyntiin ja vot!

[Cosa]

Munsta Keravalla oli joku sähköliike, jolla oli tuommoiseen tilanteeseen ns. "oikea" ratkaisu. Yhdellä kaverilla on semmoinen asennettuna talon sähköjärjestelmään. Periaate on sama, kuin tuo sun idea.

[Chevy]

en oo nähny,miten jyväjemmarit ovat tuon toteuttaneet (pyörittävät traktorilla genua)

 

mutta täällä on muutamassa korkeassa krstalossa,joissa ei ole omaa varavoimaa,on roikka pääkeskushuoneessa,johon genu kytketään (vaihtokytkimellä ja sulakkeilla)

[Nova]

Helppohomma. Itsellä on polttimen katkaisijan jälkeen sukorasia (uros/naaras) josta saa antaa roikalla tarvittaessa virtaa generaattorilta. Uudessa pannussa tuli kiertovesipumpun virtakin sopivasti polttimen piuhoista joten en tarvii mitään muuta. Eli ei tarvii koskea päätauluun tai mihkän muualle kun haluu antaa apuvirtaa.

[5.7targa]

Jaahas, talven pahinta lumimyrskyä ja sen myötä rutkasti sähkönpuuttumista luvattu tulevalle lauantai-sunnuntai yölle. Meillä täällä Nokian takana menee sähköt jos joku aivastaa Mäntsälässä 

Ajattelinkin ostaa aggregaatin katkosten varalle jotta vähintään öljypoltin ja kiertovesipumppu toimisivat. Ongelmana on se että ne ovat kytketty pannuhuoneessa suoraan "seinään". Voisinko kaikkia määräyksiä vastaan tehdä johdon jossa olisi kaksi shukopistoketta, sähköjen katkettua päätaulusta päävirtakytkin nolla-asentoon ja mainitsemani johto isoimman sulakkeen takana olevaan pistokkeeseen, aggre käyntiin ja vot!

Kyllä se toimii, mutta on syytä mittailla aika tarkasti nolla/vaihe. Vanhemmissa taloissa kun on suoritettu "nollauksia" ettei käy niin, että kaikki metalliosat on jännitteisiä...

Kolmivaiheisena ei tuu tota muresta kun pistotulppaa ei saa väärinpäin....Korostaisin kyllä, että aika arvelluttava konsti....

[pantera]

Kyllä se toimii, mutta on syytä mittailla aika tarkasti nolla/vaihe. Vanhemmissa taloissa kun on suoritettu "nollauksia" ettei käy niin, että kaikki metalliosat on jännitteisiä...

Kolmivaiheisena ei tuu tota muresta kun pistotulppaa ei saa väärinpäin....Korostaisin kyllä, että aika arvelluttava konsti....

Jos laittas sellasen 3 piikkisen  asuntovaunu töpskelin 

[5.7targa]

Jos laittas sellasen 3 piikkisen  asuntovaunu töpskelin 

sitä ei ainakaan saa väärinpäin

[Juhani LS1]

Jos laittas sellasen 3 piikkisen  asuntovaunu töpskelin 

Joo se on hyvä, ja sitten agregaatin vaihe ei ole mitää maata vasten jos agregaattia ei ole maadoitettu talon potentiaalin tasauskiskoon yms.

yksivaihe genun nolla ei myöskään ole nolla eli ei ole kytketty pe, kolmivaiheisissa nolla on generaattorin tähtikolmio piste mutta en ole nähnyt niissäkään sitä aina kytketyn pe/ genunrunkoon toki sen voisi siihen kytkeä jolloin henkilösuojat, sulakkeet toimisi oikein.

[camaro82]

Helppohomma. Itsellä on polttimen katkaisijan jälkeen sukorasia (uros/naaras) josta saa antaa roikalla tarvittaessa virtaa generaattorilta. Uudessa pannussa tuli kiertovesipumpun virtakin sopivasti polttimen piuhoista joten en tarvii mitään muuta. Eli ei tarvii koskea päätauluun tai mihkän muualle kun haluu antaa apuvirtaa.

Täähän on se paras ratkaisu    Telkkari vaan ei toimi 

PS. meidän kiertovesipumpulla on oma katkaisijansa kuten tietysti polttimellakin joten tarvii vähän muokata johtoja

[camaro82]

Palataampa tähän aiheeseen. Aggregaatti on tosiaan hankittu ja ajattelin pätkäistä öljypolttimen ja kiertovesipumpun johdot, laittaa niihin uros/naaras-shukorasiat. Naaras tietty "seinän" puolelle. Öp ja kvp ei vissiin välitä kummin päin vaihe ja nolla on?

[rokzetä]

Palataampa tähän aiheeseen. Aggregaatti on tosiaan hankittu ja ajattelin pätkäistä öljypolttimen ja kiertovesipumpun johdot, laittaa niihin uros/naaras-shukorasiat. Naaras tietty "seinän" puolelle. Öp ja kvp ei vissiin välitä kummin päin vaihe ja nolla on?

kyl sil on välii.vanhois talois yleens  nolla vedetty putkiin maadotukseks.

[Juhani LS1]

Palataampa tähän aiheeseen. Aggregaatti on tosiaan hankittu ja ajattelin pätkäistä öljypolttimen ja kiertovesipumpun johdot, laittaa niihin uros/naaras-shukorasiat. Naaras tietty "seinän" puolelle. Öp ja kvp ei vissiin välitä kummin päin vaihe ja nolla on?

Ei väliä, niikun lähes kaikilla nolla/vaihe kytketyillä laiteilla. moottorien suunta vaihtuu niissä vaihtamalla kondensaattorin kytkentää.

yksivaiheAgregaatti ei myöskään tee mitään nollaa vaan 230v kahden johdon välille, maa taas on vain agregaatin kuori. Kolmevaihe agregaatti toimii kuten sähkönjakelu eli seuraavasti:

Suomessa ja muissa euroopan maissa paitsi Norja on sähkönjakelun nolla= generaatorin tähti/kolmio piste kytketty maahan, tällä saavutetaan se että sulake palaa jos vaihe kytketään maahan tai nollaan. Vaihejännite on 400v 50hZ ja jännite nollaa vasten 230v. eli 230x(3 neliöjuuri)=400.  Norjassa nolla ei ole kytketty maahan ja sähköiskun saa vain koskemalla kahteen johtimeen samaan aikaan.

Yllä olevalla ei ole mitään tekemistä verkon siirtojänniteiden kanssa jotka on aina nollatomia 10kV -400kV suomessa.

Vanhoissa rakenuksissa oli yleensä suojamaa sama kuin nolla johdin eli pistorasiat oli ns. nollattu, nykyään tämä on laiton rakenne, mutta vanhat on niikun on.  Voit käyttää myös sinisiä pyöreitä kolmenapaisia europistokeita niin pysyy kytkentä haluttuna myös verkkoon kytkettynä, jos asia vaivaa.

[rokzetä]

Ei väliä, niikun lähes kaikilla nolla/vaihe kytketyillä laiteilla. moottorien suunta vaihtuu niissä vaihtamalla kondensaattorin kytkentää.

yksivaiheAgregaatti ei myöskään tee mitään nollaa vaan 230v kahden johdon välille, maa taas on vain agregaatin kuori. Kolmevaihe agregaatti toimii kuten sähkönjakelu eli seuraavasti:

Suomessa ja muissa euroopan maissa paitsi Norja on sähkönjakelun nolla= generaatorin tähti/kolmio piste kytketty maahan, tällä saavutetaan se että sulake palaa jos vaihe kytketään maahan tai nollaan. Vaihejännite on 400v 50hZ ja jännite nollaa vasten 230v. eli 230x(3 neliöjuuri)=400.  Norjassa nolla ei ole kytketty maahan ja sähköiskun saa vain koskemalla kahteen johtimeen samaan aikaan.

Yllä olevalla ei ole mitään tekemistä verkon siirtojänniteiden kanssa jotka on aina nollatomia 10kV -400kV suomessa.

Vanhoissa rakenuksissa oli yleensä suojamaa sama kuin nolla johdin eli pistorasiat oli ns. nollattu, nykyään tämä on laiton rakenne, mutta vanhat on niikun on.  Voit käyttää myös sinisiä pyöreitä kolmenapaisia europistokeita niin pysyy kytkentä haluttuna myös verkkoon kytkettynä, jos asia vaivaa.

mites päteekö tuo myös siinä kun Hanski ottaa agrekaatin töpselin irti ja lykkää verkosta tulevan töpsölin takas sähköjen palattua?

siis tavallisen suko töpselin kummin päin vaan?

[Nova]

Palataampa tähän aiheeseen. Aggregaatti on tosiaan hankittu ja ajattelin pätkäistä öljypolttimen ja kiertovesipumpun johdot, laittaa niihin uros/naaras-shukorasiat. Naaras tietty "seinän" puolelle. Öp ja kvp ei vissiin välitä kummin päin vaihe ja nolla on?

 

Pitäskö tarkistaa kytkennät polttimelta ja pumpulta ennen kytkentää että kevi menee oikein ja oikeaan paikkaan. 

[Juhani LS1]

mites päteekö tuo myös siinä kun Hanski ottaa agrekaatin töpselin irti ja lykkää verkosta tulevan töpsölin takas sähköjen palattua?

siis tavallisen suko töpselin kummin päin vaan?

Kyllä, mutta kuten sanottu kannattaa tarkistaa kevit. Oikee tapa tehdä tämä on kolmivaihe agregaatti syötettyna pääkeskukseen, agregaatissa pitää olla kuormitettavissa oleva nolla, pääkytkin pitää olla vaihtomallinen jolloin verkko ja agregaatti ei voi syöttää samaan aikaan. tuolla toimii sitten jääkaapit valot ym. agregaatin tehon puitteissa.

[letkume]

Jos genu syöttää talon keskusta tai sen osia, niin nolla ja suojamaa ovat keskukselta luultavasti yhdessä.

[Juhani LS1]

Jos genu syöttää talon keskusta tai sen osia, niin nolla ja suojamaa ovat keskukselta luultavasti yhdessä.

Juuri näin, potentiaalin tasauskisko on sielä useimmiten. ja se että nolla ja suojamaa ja rakennuksen maaelektrodi on yhdistetty kiskossa  tekee kaiken turvalliseksi.

[camaro82]

Vanhoissa rakenuksissa oli yleensä suojamaa sama kuin nolla johdin eli pistorasiat oli ns. nollattu, nykyään tämä on laiton rakenne, mutta vanhat on niikun on.  Voit käyttää myös sinisiä pyöreitä kolmenapaisia europistokeita niin pysyy kytkentä haluttuna myös verkkoon kytkettynä, jos asia vaivaa.

Mittasin tuon maadoitetun pistorasian, rasiat on nollattu 

Tuo europistoke on hyvä idea 

Jääkaapille ja pakastimille vedän vaan tarvittaessa roikan tuuletusikkunasta, toinen roikka europistokkeineen pannuhuoneeseen. Pitää tarkistaa nuo kytkennät polttimelta ja kiertovesipumpulta. Kiitos vastauksista 

[Nova]

Mittasin tuon maadoitetun pistorasian, rasiat on nollattu 

Tuo europistoke on hyvä idea 

Jääkaapille ja pakastimille vedän vaan tarvittaessa roikan tuuletusikkunasta, toinen roikka europistokkeineen pannuhuoneeseen. Pitää tarkistaa nuo kytkennät polttimelta ja kiertovesipumpulta. Kiitos vastauksista 

 

Millä mittasit nollauksen?

[camaro82]

Millä mittasit nollauksen?

Ensin koetinkynällä etsin sen "reiän" mihin tulee vaihe. Sit vastusmittarilla vaiheeton "reikä" ja suojamaa, oli n. nolla ohmia. Mittasinko oikein?

Mitä muuten tarkoitit sillä kevi:llä? Vaihetta?

[Chevy]

 

kevi

 

keltavihreä = maadoitus

[camaro82]

keltavihreä = maadoitus

Ok 

[Juhani LS1]

Ensin koetinkynällä etsin sen "reiän" mihin tulee vaihe. Sit vastusmittarilla vaiheeton "reikä" ja suojamaa, oli n. nolla ohmia. Mittasinko oikein?

Mitä muuten tarkoitit sillä kevi:llä? Vaihetta?

mittasit oikein, mutta nolla ja suojamaa on yhdessa pääkeskuksessa joka tapauksessa joten tolta se näyttää. avaa rasia varovasti jos se on nollattu on maan ja nollan välillä johtolenkki, jos oikee suojamaa tulee sinne musta/ruskee/mustavalkonen= vaihe ,sininen=nolla,kevi=maa.

[camaro82]

mittasit oikein, mutta nolla ja suojamaa on yhdessa pääkeskuksessa joka tapauksessa joten tolta se näyttää. avaa rasia varovasti jos se on nollattu on maan ja nollan välillä johtolenkki, jos oikee suojamaa tulee sinne musta/ruskee/mustavalkonen= vaihe ,sininen=nolla,kevi=maa.

Kiits  Pitää raottaa rasiaa 

Edit: mitäs eroa/väliä tuolla sit on onko rasia nollattu vai ei jos nolla ja suojamaa on joka tapauksessa yhdessä?

[Juhani LS1]

No, tää on pitkä juttu, noin yksinkertaistaen maa on eritelty omakseen koska silloin siinä ei normaalisti kulje virtaa. esim vika/ylikuorma tilanteessa  ennen sulakkeen palamista on nollatuihin pistorasioiin kytkettyjen laiteiden kuoressa hetken ajan johtoresistanssien takia noin puolet verkkojannittestä joka aiheuttaa mahdollisen kuoleman vaaran. lisäksi nollatussa suojamaassa on kaikenlaisia kuormasta johtuvia hurinoita ym. eli sitä ei voi oikein käyttää häiriöiden suotoon ja sitten henkilösuojat/vikavirtareleet ei toimi tietty oikein ilman erillistä maata. ne tyypillisesti valvoo että vaiheen ja palaavan nollan virtasumma on 0 ma jos ei niin riippuen releestä se laukaisee kuorman irti 5ma tai 30ma virtaerosta.  Niin tai näin voit käyttää aggregaattia öljynpolttimen ja pumpun sähkönlähteena ongelmitta, mutta älä kytke aggregaatin ns. nollaa maadotuksiin se ei ole oikea nolla, käytä europistokkeita välissä, seinässä olevan kiinteän pistorasian voit edelleen nollata jos erilistä suojamaata ei ole, ei ihan oikein mutta niihän se on jos talo vanha kuitenkin. aggregaatin maa on sen metallikuori joten käytä sitä aggregaatin syöttäessä maana, eli jos mittaat agregaatin kevi on se yhteydessä runkoon tai pitäisi olla.