Ostaisko Gen3 Camaron...

[Pata]

Jep jep, tuommoinen Gen 3 camaro harkinnassa, kun jotain uutta ja ihmeellistä harrastekalustoa pitäisi hommata. Ideana olisi toteuttaa semmoinen reippaaseen "sporttiseen automatkailuun" tehty kampe. (Viime kesän reissu oli semmoinen 14tkm pitkin Eurooppaa...) Omat suunnitelmat on haarukoitu siten, että autolla pitää pystyä ajamaan mukavan reipasta matkavauhtia autobaanalla, kuin myös kapeilla serpentiineillä. Eli myös alustan ja jarrujen on oltava riittävällä tasolla suorituskykyyn nähden. Alla muutama speksi mitä on tullut mietittyä, vinkatkaa jos menee ihan metsään...

 

Korimalleista eniten houkuttaa avo, tosin koppa on ilmeisesti kohtuu vetelä, joten kakkosoptiona peltikattoinen coupe. Targa ei ole vaihtoehto. Ehdottomasti manuaali, ellei ole jotain hyvää syytä miksi ehdottomasti ei. 5.0 vai 5.7? Tehoa pitäisi olla "sopivasti" eli jossain 300hv kantturoissa. Riittänee kuskaamaan Camaroa riittävästi, mutta ei vielä mikään loppuunasti viritetty. Eli luotettavuuden pitäisi pysyä myös asiallisella tasolla. Ja kyllä, autoa pitää pystyä ajamaan jäätelötötterö kädessä, eli tehostajat ja ac on listalla mukana.

 

Tässähän tätä, sana on vapaa. Mustatuntuu vastauksista ei ole hyötyä, vaan kokemusperäistä tietoa hyvillä perusteilla olen vailla.

[Z-mo]

Nyt on oikea meininki. Hommasin tuollasen -91 Trans Am Convertiblen juurikin samaa tarkotusta varten. Kyseisellä värkillä tullaan reissaamaan pitkin Eurooppaa tunteella.

Auto oli alunperin 5.0 TPI + tomaatti tekniikalla, mikä menikin myyntiin samantien. Tilalle tulee 5.3 rautalohkoinen LS-kone ja T56 6-lovinen manuaali. Tuolla tekniikanvaihdolla haetaan + 150hv ja +100nm lisäystä tuohon alkuperäiseen koneeseen ja samalla bensankulutuksen tiputtamista. Bonuksena vielä luotettavuuden saattaminen nykyisen vuosituhannen tasolle. Olis mahdoton yhtälö tuolle orkkiskoneella.

 

Jarruiksi C5 Corveten etujarrut ja taakse luultavasti 89-97 tyyliset levyt. Alustaan kaikki uretaania ja perälle jäykät tukivarret+panhard. Jousiksi Eibach Pro-Kit ja iskareiksi jotkut...

 

Avo on vetelä, mutta eiköhän siitä inhimillisen saa kun jäykistellään niin paljon kuin pystyy. Kova katto tietysti heti lähtökohtana jäykempi ja sitä kautta parempi ajettava, mutta jotenkin tuollaseen Euroopan kiertämiseen avo on ainakin mun kirjoissa ainoa vaihtoehto...

 

[Pata]

Ok, tuo selvitti jo vähän ajatuksia. Eli avo pysyy edelleen ykkös vaihtoehtona. Milläs tuota sitten fiksuiten jäykistää Subframe connectorit, wonderbar, jotain muuta, mitä? Kannattaako valmiin bolt-on kaman sijaan tehdä kiinteästi hitsattu rakenne?

 

Mites ahtaminen, onko siitä porukalla kokemuksia? Kestääkö vakio koneet maltillisen ahtamisen vai meneekö heti isommalla kädellä uusiksi koko kattila?

[Z-mo]

SFC:eet, wonderbar, iskaritolppien väliin poikkituki... Noilla hyvä aloittaa. SFC:eet kannattanee suoraan hitsata kiinni. Ei niitä pois tarvi enää ikinä ottaa.

 

Euroopan halki tehtävään autoon en välttämättä itse ahdinta laittas. Ja vakiokoneen ahtaminen ja luotettavuus samassa lauseessa kuulostaa vähän kornilta. 

 

 

[letkume]

14tkm pitkin Eurooppaa..

 

Alustaan kaikki uretaania ..

 

Otaismenjvlöc? 

[Z-mo]

Otaismenjvlöc? 

 

Ei oo muuten epämukava. Napakka kyllä, mutta ei epämukava. Epämukavampana pidän sitä, että pehmeet kumipuslat joustaa minne sattuu...

[Pata]

hmm... Miksikäs ei ahdinta. Järkevästi toteutettuna ehkä yksi parhaita tapoja nostaa tehoja kohtuu kustannuksilla. Ja periaatteessa kun perus hommat on kunnossa potentiaalihan on aivan mahdoton. Pyöräpuolella otetaan 1.3 litraisista katukäytössä olevista moottoreista yli kolmeasataa hevosta ja hienosti rokkaa, voi käydä landspeed ajoissa ja toisaalta lähteä samana iltana käymään lapissa kahvilla. Kai tuommoisen sopivan tehonlisäyksen saa aikaiseksi maltillisella ahdolla kun pitää huolen sopan ja kipinän saannista.

 

Täytyypä tutustua aiheeseen tarkemmin. Onko jostain näppärästi löydettävissä 305 ja 350 koneiden tietoja, niin pääsee suunnittelemaan...

[Fenix]

Jos kovakattoiseen päädyt niin kannattaa kiinnittää huomiota ilmastoinnin toimintaan etelänreissuja ajatellen.

Ei ole itsestään selvyys että vanhoja ilmastointeja on huollettu.

Vanha "simpukka ohjaus" on toimiessaan ihan kelvollinen.

Loppuun kuluneet ohjauslaitteiston kompponentit tekevät ajettavuudesta tuskaa.

 

Polyuretaanipuslat alustassa eivät onnistu tekemään orkkis 3's koppaisesta epämielyttävän kovaa.

 

Ahtimen pari miinus puolta saataisi olla mahdollinen lämpö ja voimansiirto ongelma, kun luotettavuudesta puhutaan.

Korjattavissa kylläkin.

 

 

 

[Fenix]

Onko jostain näppärästi löydettävissä 305 ja 350 koneiden tietoja, niin pääsee suunnittelemaan...

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Chevrolet_small-block_engine

http://en.wikipedia.org/wiki/GM_LS_engine

[Z-mo]

hmm... Miksikäs ei ahdinta. Järkevästi toteutettuna ehkä yksi parhaita tapoja nostaa tehoja kohtuu kustannuksilla. Ja periaatteessa kun perus hommat on kunnossa potentiaalihan on aivan mahdoton.

 

Valmiit "bolt on" remmiahdin satsit maksaa, vois jopa sanoa kohtuuttomasti. Turbot on halpoja, mutta jos joutuu teettämään pakosarjat yms, niin senkin halpuus hupenee erittäin nopeasti. Kyllähän potentiaali on melkein loputon ahdettaessa, mutta vakio koneessa se potentiaali tulee vastaan kyllä aika nopeasti.

[avogta-89]

Valmiit "bolt on" remmiahdin satsit maksaa, vois jopa sanoa kohtuuttomasti. Turbot on halpoja, mutta jos joutuu teettämään pakosarjat yms, niin senkin halpuus hupenee erittäin nopeasti. Kyllähän potentiaali on melkein loputon ahdettaessa, mutta vakio koneessa se potentiaali tulee vastaan kyllä aika nopeasti.

 

ei toi remmiahdinsarja kumminkaan mahdottomasti tuu maksaa 

mutta jos on vaparina tarpeeksi ruutia koneessa niin kaikinpuolin kivampi ajaa matkaajoa ym ym

[Pata]

Jep, kyllähän tuohon ahtamiseen saa menemään euron poikineen. Mutta, niin saa kaikkeen muuhunkin virittämiseen... ja suohan on loputon. Loppupelissä jos on aikaa ja mahdollisuutta tehdä itse bolt-on sarjan sijaan saattaa kohtuu rahaan saada järkevän paketin aikaiseksi. Katsotaan ja pohditaan, jos ei sittenkään tunnu järkevältä mietitään muita ratkaisuja.

[avogta-89]

avo on helpompi virittää kun on 200kg painavampi kuin umpikorinen 

teho/painosuhde 

[Yorcci]

Käytettävissä oleva budjetti varmaan helpottais avunantajiakin?

 

Itsellä kun kiima on enemmän noissa kuttaperkkaosaston tuotteissa, niin onko takapenkit ihan must? Tollaisesta C4-puukiilasta saa sen 300 luupäätä 'ihan helposti' ja ajo-omituisuudetkin riittävät autobaanoilla +200 km/h nopeuksissa.

 

Omat kokemukset 3geneistä rajoittuvat ikävä kyllä 80/90-luvun taitteeseen, mutta ei toisaalta sellainen n. vuoden ikäinen Camaro silloin pahalta tuntunut sekään +200 km/h nopeuksissa Vaajakosken moottoritiellä. (rikos on jo vanhentunut, niin voi huoletta tunnustaa)

[Z-mo]

3gen Camarossa on sellasta raakaa junttimaista asennetta, ettei missään. 

Ja onhan takapenkit pakko olla. Miettikää nyt, kaverin kanssa reissussa jossain Ranskan maaseudulla. Kaks paikallista Emmanuellee liftaamassa tien poskessa. Ja takapenkille... Corvetessa oltais makkarat kädessä eikä muuta voitais. Ehkä vähän kaukaa haettu esimerkki, mutta kaikki on mahdollista.

 

[letkume]

Corvetessa oltais makkarat kädessä eikä muuta voitais.

 

HEEeehhaahhahahahahaa!! 

[Pata]

Kaks paikallista Emmanuellee liftaamassa tien poskessa. Ja takapenkille... Corvetessa oltais makkarat kädessä eikä muuta voitais.

 

 

 

Sen verran on nyt aiheeseen tullut tutustuttua, että todennäköisesti isken rahani kiinni peltikattoiseen coupeen. Jep, avo olisi kiva, mutta niiden tarjonta on pientä ja hinnat selkeästi korkeammalla. Jääpä enemmän rahaa laittamiseen. Budjetti hankinta mukaan lukien on tuolla 10-12k€ välissä. Ja tietysti se mitä hankinnan ja rakentelun jälkeen on jäänyt näppiin voi käyttää reissaten pitkin poikin maita ja mantuja ensi kesänä. Tuossa on nyt nettiauton pari vaihtoehtoa, mihin olen silmäni iskenyt. Molemmissa puolensa.

 

http://www.nettiauto.com/chevrolet/camaro/5911195 parempi väri ja ilmastoitu, tosin automaagisella lootalla.

http://www.nettiauto.com/chevrolet/camaro/5140108 isompi kone ja manuaali, mutta ilman ilmastointia.

 

Jos hankintahinta jätetään pois laskuista, kumpaan raati löisi rahansa kiinni kun otetaan huomioon minkälainen auto on tarkoitus rakentaa. Amerikkalaisittainhan rakentelusuunta on Pro Touring mitä nyt ollaan hakemassa.

 

[Nupa]

Valkoinen on paras 

Täällä olis heti tarjota tällaista http://www.nettiauto.com/chevrolet/camaro/5828248

Syy miksi on automaatti on se, että isolla koneella (5.7) näitä ei saanutkaan manuaalina. T5 ei kestä tjsp (Z-imo jatkaa tarinointia halutessaan...)

Mahtuu hyvin budjettiisi ja jää virirahaakin 

Sijainti on eri kun ilmoituksessa, mennyt jo lämpimään talliin talviunille Keravalla.

 

Jatketaan yv. jos kiinnostaa.

[Z-mo]

http://www.nettiauto.com/chevrolet/camaro/5911195 parempi väri ja ilmastoitu, tosin automaagisella lootalla.

http://www.nettiauto.com/chevrolet/camaro/5140108 isompi kone ja manuaali, mutta ilman ilmastointia.

 

Jos hankintahinta jätetään pois laskuista, kumpaan raati löisi rahansa kiinni kun otetaan huomioon minkälainen auto on tarkoitus rakentaa. Amerikkalaisittainhan rakentelusuunta on Pro Touring mitä nyt ollaan hakemassa.

 

Toi valkonen on siisti, mutta tekniikka on ISO no-no. Sanoo kuka tahansa mitä tahansa, niin tollanen 5.0tbi+tomaatti yhdistelmä ei oo mistään kotoisin. Ja varsinkin jos sitä ruutia nyt kuitenkin pitäis jotain olla. Tekniikanvaihtoon sulla ei aika tuu riittää, jos ens kesänä pitää jo tulittaa pitkin Eurooppaa.

 

Vihreäkin on siisti, mutta ei vaan iske. 5.7 kaasari ja 4-lovinen manuaali on varmasti kiva suditella kylillä, mutta Euroopan halki +10tkm kesässä ei innostais...

 

Miks t-toppi on täysin pois laskuista? Sehän olis just tämmösessä tapauksessa erinomainen vaihtoehto avolle. 

Saa sentään vähän kattoa pois pään päältä, eihän se mikään avo ole mutta hyvä välimalli kuitenkin.

Nimittäin jos budjettina pitäis tota 10k€, niin en välttämättä miettis mitään muuta ku Norriksen Irokkia:

http://www.nettiauto.com/chevrolet/camaro/5849253

 

5.0 TPI ja 5-lovisella manuaalilla on heti lähtökohtana +50hv kovempi mitä 5.0TBI. Ja manuaali vielä tehostaa eroa... Ja kun hankintahinnat käytännössä samat, niin en kyllä miettis sekuntiakaan kumpi olis järkevämpi. 

Koneeseen ainoastaan peltisarjat, en koskis tekniikkaan muuten. Sieltä tulis se noin 240-250hp. Kyllä tolla jo autobahnalla vetelis. Peltisarjat ei montaa sataa maksais.

Alustaan hyvät iskarit (Konit, Bilsteinit), sopivat jouset että saadaan värkki tonttiin ja taakse kaikki tukivarret vaihtoon. Siihen menee muutama tonttu.

Vanteet ja renkaat vaihtoon, 275 leveetä taakse niin tulee ihan eri luukki.

Näitten jälkeen jää vielä vähän rahaa reissuaki varten...

[pantera]

5.0 tbi koneisella kierrät euroopan ensikesänä. LS-ikuisuusprojekteilla et koskaan.

Siinä se pieni ero 

[Rale]

5.0 tbi koneisella kierrät euroopan ensikesänä. LS-ikuisuusprojekteilla et koskaan.

Siinä se pieni ero 

vielä jos haluat tehdä homman huolto ystävällisemmäksi + vähän tehoa lisää, niin ruisku veke ja 600cmf holley kaasari tilalle. vanhanmallinen kärkijakaja vielä, niin jää kaikki ylimääräinen sähkö/ongelmat pois

[Z-mo]

5.0 tbi koneisella kierrät euroopan ensikesänä. LS-ikuisuusprojekteilla et koskaan.

Siinä se pieni ero 

 

vielä jos haluat tehdä homman huolto ystävällisemmäksi + vähän tehoa lisää, niin ruisku veke ja 600cmf holley kaasari tilalle. vanhanmallinen kärkijakaja vielä, niin jää kaikki ylimääräinen sähkö/ongelmat pois

 

Tai sit vaan ottaa sillä samalla rahalla sen 5.0 TPI + manuaalin...

[Pata]

Ei, T-top ei vaan ole vaihtoehto. Kuten tuolla olikin mainittu, on se semmoinen "ihankivavälimalli"... joko avo tai sitten kovakatto.

 

Mielummin tingin sitten vaikka siitä manuaalista. Saahan noita vaihteita kunnollisella räikkäshifterillä paukutella manuaalin omaisesti.

[balez]

Tai sit vaan ottaa sillä samalla rahalla sen 5.0 TPI + manuaalin...

kyllä mä ottasin sen tbi tomaatilla.. siitä saa helposti 300hp ja luotettavan kesäkipon, kysy vaikka jukalta..eiku mites se meni  kerran budjettia 10-12 ni kattelisin suoraan noita 5.7 irocceja.. 8ke saa aika kivan jo ja ei tarvis taistella. Perushuollot ja pikkuvirit.. 260hp ja luotettava dailycruiseri. Tekee siitä 700 askista vielä vaikka pakkokäskettävän nii  se on siinä. Useimmissa kumminkin jo vaihdeltu jousia ja iskareita ja alustaan jotain laiteltu

[rokzetä]

14tkm alppiteitä ja euroopan ruuhkaa,ahdetulla koneella,manuaalilla ja vaatimuksena että pitää jäätelötötterö pystyä pitämään toises kädes...ei kovin leppoisalta kuulosta.

Valmiiks ahdettuja 3 genejä aika hyvin tarjolla.Kovakatto ja manuaali tohon jo vähän vaikeempi.

Muun perushuollon lisäks täys jäähdytysjärjestelmä huolto ja pikku repullinen pakollisia varaosia mukaan tollaselle reissulle(laturi,moduli,pyörijä ,kansi,vaihteiston tukikumi ,tps mm.)