Vikavalo palaa tasavauhdissa, muttei vaihtelevassa.

[Samo]

Nyt kun saatiin tuo Trans Am toimivaan. Kiitos siitä vielä kaikille (Keskustelu löytyy TPI-osiosta). Lambdahan se oli ja nyt auto pelittää kuin unelma, mutta tällä kertaa tuo käyttöauto on alkanut "reistamaan".

 

Autohan ei tällä kertaa tosiaankaan ole F-body, vaan tuo mun käyttöautona toimiva takuuvarma W-body Lumina. Ajattelin, kun täällä liikku niin paljon GM:n tekeleitten aivotoimintaa ymmärtävää porukkaa ja kun tämä Luminan 3.1 litranen V6 on periaatteessa sama kone kuin 4 gen. F-runkosten 3.4 litranen mylly (eri veivit ja männät???, mutta muuten sama moottori), niin jos täällä joku osais auttaa mua tämän "ongelman" kans.

 

Elikkä kyseessä ei ole uusi vika. Sama vaiva oli jo 3-4 vuotta sitten, mutta se katosi yhtä nopeasti kuin alkoikin. Silloin vika katosi, kun rasvasin kaikki moottoritilan sähköliittimet, mitkä osu äkkiseltään silmään. Sen jälkeen vika loisti poissaolollaan juuri tuon about 3-4 vuotta, mutta nyt se on tullut takaisin. Autossa ei sinäänsä ole mitään vikaa. Moottori toimii täydellisesti, eikä minkäänlaista normaalista poikkeavaa oiretta ole ilmaantunut, mutta hiemanhan tuo "vika" on alkanut jo ärsyttää.

 

Ongelmana on se, että vikavalo palaa ajaessa tasakaasulla tasavauhtia. Kyseessä on ilmeisesti jonkin sorttinen kosketushäikkä tai sitten joku ns. vähemmän tärkeä anturi on elämänsä päässä. Tämä vikavalon palaminen on sinääsä hauska juttu, koska sillä ei tunnu olevan mitään vaikutusta moottorin toimintaan, eikä se vikavalo pala edes yhtenäisesti. Vaihtelevalla kaasulla ja nopeudella ajaessa valo ei edes syty, mutta heti kun ajat vähän pitempään tasakaasulla tasavauhtia (esim. vakionopeudensäätimellä), niin vikavalo syttyy. Valo tosin sammuu heti, kun lähtee kiihdyttämään tai laskemaan nopeutta.

Elikkä vikavalo palaa tasaisella nopeudella/kaasulla ajaessa, mutta ei vaihtelevalla nopeudella/kaasulla ajaessa. Mikä anturi se voisi aiheuttaa tällaisen "ongelman"??

Asialla ei sinäänsä ole kiirettä, sillä auto toimii täydellisesti, enkä ole huomannut mitään normaalista poikkeavaa, paitsi tuon vikavalon. Olisi vaan nyt mukavaa, jos se ei palaisi ajon aikana. Pakkohan tässä nyt joku vika on olla, sillä eihän tuo yleensä turhaan vilkuttele. Itselläni ei ainakaan toistaiseksi ole vielä mahdollisuutta lukea vikakoodeja. Olen tosin ajatellut, että voisin hankkia jonkun kohtuuhintaisen OBD-testerin, kun näitä GM:n tekeleitä on parikin kappaletta eksynyt omistukseen, mutta näillä näkymin vikakoodin luku on vielä haavetta, kun Lumina sattuu olemaan liian uusi auto siihen, että voisi lukea vikakoodit ilman lukulaitetta 

[GTATL]

Meikä alkais jäljittämään vikaa lukemalla vikakoodit. Aikamoista hakuammuntaa ilman sitä tietoa Jos jotain pitää arvata, arvaan TPS on viallinen

[Z-mo]

Ja sitten jos vikakoodiksi paljastuu P0401, niin EGR kanavien putsaus on paikallaan: https://www.youtube.com/watch?v=hXsQsw_ouSo

[Samo]

Meikä alkais jäljittämään vikaa lukemalla vikakoodit. Aikamoista hakuammuntaa ilman sitä tietoa Jos jotain pitää arvata, arvaan TPS on viallinen

 

Luen vikakoodit, ku saan siihen mahdollisuuden.

No joo TPS:n vois tarkistaa, et mitä se näyttää. Sen mittaaminen tulikin jo tutuksi Trans Amia tutkiessa

 

Ja sitten jos vikakoodiksi paljastuu P0401, niin EGR kanavien putsaus on paikallaan: https://www.youtube.com/watch?v=hXsQsw_ouSo

 

Tuon EGR:n vois puhistaa vaikka siinä ei oliskaan mitään vikaa. Sen verran helppo homma

 

[F350]

Luen vikakoodit, ku saan siihen mahdollisuuden.

 

Motonetissa luku maksaa kympin

[Samo]

Motonetissa luku maksaa kympin

 

Näin entisenä Motonetin työntekijänä voin jo varmuudella sanoa, et ei onnistu vikakoodinluku siellä. Siellä kun ei ole lukumahdollisuuksia muuhun kuin OBD2:lla varustettuihin autoihin ja mulla on Luminassa vielä tuo vanha OBD1.

Tämä -95 Lumina on muutenkin tällanen ihmeen välimalli. Ensimmäinen ja viimeinen vuosimalli kakkoskoppasta Luminaa, jossa on OBD1. -96 Lumina onkin sitten jo OBD2:lla ja siihen se luku varmaan onnistuis. Kaikkein huvittavinta vielä on se, että -94 on viimeinen vuosimalli, jossa on mahdollisuus lukea vikakoodit ilman lukulaitetta, joten tämä -95 OBD1 on kaikkein paskin vuosimalli vikakoodinluvun kannalta

[Samo]

Mittasin TPS:n ja se vaikutti olevan äkkiseltään kunnossa. Liikuttelin kaasuläppää hitaasti ääriasennosta toiseen, enkä huomannut katkeamakohtia potikassa.

Käytin myös EGR-venttiilin irti, eikä sekään vaikuttanut erityisen karstaiselta. Oikeastaan melko puhtaalta. Koitin kuitenkin vähän puhdistella sitä paineilman kanssa.

Seurataan tilannetta. Auto kuitenkin toimii moitteettomasti, joten tilanne ei ole missään nimessä vakava. Vielä...

[Samo]

Vielähän tuo vikavalo vilkahtelee, kun ajaa tasavauhtia vähänkään pidemmän matkan yhteen menoon. Nyt saa ehdottaa vapaasti, et mikähän tuon voisi aiheuttaa?

Mikä anturi voisi olla sellainen, että se voisi pätkiä tai toimia huonosti tasakaasulla, mutta ei vaihtelevalla kaasulla ajaessa?

Vikakoodien luku ei tule tällä hetkellä kysymykseenkään. En ainakaan vielä raski näin pienen ongelman takia mennä maksulliseen lukuun. Omaa lukulaitettakaan en ihan vielä raski hommata.

Meleko hakuammunnaksi menee, mut jos joku hoksaa vaikka vanhansa kokemuksesta, niin saa ehdottaa mahdollisia vikakohteita. Vikavalon syttyessä moottorin toiminta ei muutu millään tavalla, joten en usko, että syynä olisi mikään tärkeä anturi, kuten kampiakselin asento, MAP tai lambda. Moottori ei pätki ja tehot tuntuu olevan tallessa.

TPS:n tosiaankin mittasin ja vaikutti olevan ok ja EGR ei ollut tukossa. En usko, että mitään olisi varsinaisesti rikki, mutta onhan se mahdollista, että jotain on menossa rikki.

Liittimien rasvaaminen jatkuu, et jos sieltä sattuis joku kostunut/hapettunut liitin löytymään.

 

EDIT: Niin paljonko oli muuten ohjearvot TPS:lle? Paljonko pitäis näyttää kaasuläppä kiinni ja täysin auki? Minkälaiset oireet vois olla mahdollisia, jos PCM luulee, et kaasua painetaan, vaikka läppä on täysin kiinni? Ei sillä, et olis oireita, mut kunhan mietiskelen. Tuo vikavalon syttyminen saattaa johtua hyvinkin jostain anturien näyttämien välisestä ristiriidasta.

[HaroldHirmuinen]

Tps:n arvot yleensä: tyhjäkäynnillä alle voltin 0,5-0,8v, täydellä kaasulla n.5v tai hieman alle. Tämä on todellakin vain arvaus mutta viallinen lambdakin voisi tehdä tuollaista?

[F350]

Luminasta tiedä, mutta näissä meidän vehkeissä jalka pois kaasulta 0.54V ja täydellä kaasulla 5V(tai karvan alle), ECM lukee täydeksi kaasuksi kaikki yli 4,5V.

[rokzetä]

kun ei mitään oireita ole,veikkaisin takimmainen ,katin toimintaa nuuskiva lambda.ainakin hyvin tyypillistä sille tuo vikavalon

vilauttelu.

[Samo]

Tps:n arvot yleensä: tyhjäkäynnillä alle voltin 0,5-0,8v, täydellä kaasulla n.5v tai hieman alle. Tämä on todellakin vain arvaus mutta viallinen lambdakin voisi tehdä tuollaista?

 

Luminasta tiedä, mutta näissä meidän vehkeissä jalka pois kaasulta 0.54V ja täydellä kaasulla 5V(tai karvan alle), ECM lukee täydeksi kaasuksi kaikki yli 4,5V.

 

Samoja GM:n kilkuttimia nämä on. Tuo Luminan 3.1 on lyhyempää iskunpituutta lukuunottamatta sama kone, ku Camaron ja Firebirdin 3.4 litranen mylly. Tehokin on sama 162 heppaa, mut väännössä tämä pienempi häviää. Luminaakin on ilmeisesti joskus myyty tuolla 3.4:lla. Enkä tarkoita nyt sitä tehokkaampaa DOHC-konetta vaan ihan tätä perus OHV-myllyä.

Tarkistin vielä Luminan TPS:n lukemat ja sehän näytti antavan läppä kiinni 0.62V ja läppä täysin auki tasan 4.5V, joten vaikuttaisi olevan ihan ok. Hyvinhän tuo on kaasuun vastannu, et tuskinpa tuossa on nyt vikaa. Tulipahan kuitenkin tarkistettua 

Tosin tuota TPS:ää ei muutenkaan pysty Luminassa säätämään

 

kun ei mitään oireita ole,veikkaisin takimmainen ,katin toimintaa nuuskiva lambda.ainakin hyvin tyypillistä sille tuo vikavalon

vilauttelu.

 

Ei löydy Luminasta ku yks lambda ja sekin on ennen kattia. Mitä sen lambdan kuntoon tulee, niin voihan se olla mahdollista, et se on menossa vanhaksi. Tosin vielä ei oo auton kulkupuolessa tuntunut mitään normaalista poikkeavaa ja kulutuskin on pysynyt aikalailla niissä lukemissa, missä sen kuuluukin olla.

Voihan se olla, et kun ajelee tasakaasulla, niin lambda on ruvennu jo näyttämään paikotellen virheellisiä lukemia. Vaihtelevalla kaasulla ajettaessa nämä virheelliset lukemat ei sitten näykään niin helposti.

Pitää pistää lambda vaihtoon, jos jotain muutosta alkaa ilmenemään moottorin toiminnassa tai muuten vaan kulutuksessa.

[GTATL]

Aika hankala arvata, lambda Käy uudestaan kaikki liittimet läpi ja toivo että vika häviää Tietysti voit aina mennä luetuttamaan vikakoodit niin vois olla jotain mahdollisuuksia korjata vika

[Samo]

Aika hankala arvata, lambda Käy uudestaan kaikki liittimet läpi ja toivo että vika häviää Tietysti voit aina mennä luetuttamaan vikakoodit niin vois olla jotain mahdollisuuksia korjata vika

 

Joo oon käynykin jo ison nipun liittimiä läpi. Nuita vaan on niin paljon, et menee jonku aikaa edes löytää ne kaikki. Jospa sieltä joku hapettunut liitos löytyis.

Nojjoo olishan tuota ainakin A1Autovärillä Kempeleessä mahdollisuus luetuttaa vikakoodit, mut ei oo hirveesti ollu tarvetta liikkua sillä suunnalla. Auto kuitenkin toimii vielä moitteettomasti, niin ei oo mitään kiirettä. Onhan mulla vara-autona tuo Trans Am, jos tämä lakkaa toimimasta

[TransNAM]

Vuotava/rikkinäinen EVAP systeemi saattais myös tehdä jotain vastaavaa. Onko tankinkorkki kiinni ja ehjä ja alkuperäinen?

[Samo]

Vuotava/rikkinäinen EVAP systeemi saattais myös tehdä jotain vastaavaa. Onko tankinkorkki kiinni ja ehjä ja alkuperäinen?

 

Tankinkorkki on kiinni ja vaikuttaa ehjältä. En tosin usko, että tuo on alkuperäinen. Joku lukittava, mut ei tuo oo koskaan aikaisemmin aiheuttanut ongelmia. Auto on ollut mulla kuitenkin jo 7 vuotta.

Pitääpä tutustua tarkemmin tuohon EVAPpiin, kuhan tässä kerkiää.

[Samo]

Noniin päätin sitten päivittää tätäkin topiikkia ja kertoa mitä Luminaattorille kuuluu. Lumina käy ja kukkuu niin kuin ennenkin ja vikavalo ei pala. En tosin tehnyt asialle tietääkseni mitään. Vikavalon vilkkumiset väheni sitä myöten ku kesäkin läheni loppuaan. Taitaa kyseessä siis olla enemmänkin Luminan ominaisuus kuin vika. Onhan se tehnyt samaa aikaisempinakin kesinä. Jokin tuossa kesän lämmössä saa Luminan antamaan vikasanomia. Vikakoodeja en ole edelleenkään pystynyt lukemaan ja eipä ole ollut aihettakaan. Autossa kun ei ole edelleenkään mitään vikaa. Epäilen jotain kosteuden aiheuttamaa häiriötä. Kesähelteellä kun ilmankosteus voi olla paikotellen melko lähellä maksimia.

Joka tapauksessa nyt on tullut ajettua taas tovi ilman vikavalon näyttäytymistä. Outo juttu, mut eipä sitä auta kuin ajella menemään ja seurata tilannetta

[Samo]

Perun edellisen viestin sanoman ja päivitän tilannetta sen verran, että vikavalo vilkuttelee edelleenkin. Pitkän aikaa ajelin ilman ja nyt se sitten eilen taas kertaalleen näyttäytyi. Mulla on vahva epäilys, että vika voisi olla vakionopeudensäätimessä, koska aina kun vikavalo on syttynyt, on vakionopeudensäädin ollut päällä. Tosin nyt tuli pitkän aikaa ajeltua ilman vikavalon näyttäytymistä, vaikka vakkari oli aina välillä päällä. Eilen, ku tuo nyt taas päätti antaa "hätäsanoman", niin vakkari oli päällä, mutta vikavalo sammui heti, kun otin vakkarin pois päältä.

 

Joten kysymys kuuluu: Voiko toimiva, mutta jokseenkin viallinen vakionopeudensäädin sytyttää vikavalon?

 

EDIT: Autohan on siis varustettu täysin sähköisellä vakionopeudensäätimellä. Luulisin, että samaa palikkaa on käytetty myös 4gen F-bodyssä.

[Nupa]

Näin entisenä Motonetin työntekijänä voin jo varmuudella sanoa, et ei onnistu vikakoodinluku siellä. Siellä kun ei ole lukumahdollisuuksia muuhun kuin OBD2:lla varustettuihin autoihin ja mulla on Luminassa vielä tuo vanha OBD1.

Tämä -95 Lumina on muutenkin tällanen ihmeen välimalli. Ensimmäinen ja viimeinen vuosimalli kakkoskoppasta Luminaa, jossa on OBD1. -96 Lumina onkin sitten jo OBD2:lla ja siihen se luku varmaan onnistuis. Kaikkein huvittavinta vielä on se, että -94 on viimeinen vuosimalli, jossa on mahdollisuus lukea vikakoodit ilman lukulaitetta, joten tämä -95 OBD1 on kaikkein paskin vuosimalli vikakoodinluvun kannalta

Eli sulla on 16-pinninen liitin (eli OBDII)?

Kokeiles OBD1 lukijaa ja tollasta viritystä, käsittääkseni pitäis näyttää koodit...  http://shbox.com/1/xraycable.jpg

 

[Samo]

Eli sulla on 16-pinninen liitin (eli OBDII)?

Kokeiles OBD1 lukijaa ja tollasta viritystä, käsittääkseni pitäis näyttää koodit...  http://shbox.com/1/xraycable.jpg

 

Mulla on vanha 12-pinninen OBD1 ilman sitä testipinniä eli mahdollisuutta, et pystyis lukemaan vikakoodeja ilman lukulaitetta, koska -95 on tommonen tyhmä välimalli. Jos olis -94, niin pystyis lukemaan koodit ilman lukulaitetta ja -96 onkin sitten jo OBD2.

Ei raskis hommata tuon takia kuitenkaan mitään kallista OBD1-lukulaitetta. Eri asia tietenkin jos jostain löytyis semmonen hieman kohtuullisempaan hintaan

 

EDIT: Tuli näköjään sitten toistettua samat asiat, mitä tuossa sun lainaamassa pätkässä oli, mut pääasia, et asia tulee selväksi.

 

[Nupa]

Eli sulla on pinnit A ja M, ei B:tä. Luku pitäis onnistua TECH ykkösellä, mulla ei ole mutta jollain kerholaisella tuokin vehje kyllä oli...

[GTATL]

Eli sulla on pinnit A ja M, ei B:tä. Luku pitäis onnistua TECH ykkösellä, mulla ei ole mutta jollain kerholaisella tuokin vehje kyllä oli...

Tech 2.lla pitäisi pystyä lukemaan kaikki Tech 1 luettavat

[JoukoY]

Mites tuo scan9495

http://www.camaroz28.com/forums/computer-diagnostics-tuning-36/scan9495-free-obd1-scan-app-93-94-95-lt1-874306/

Siitä näyttää olevan V6 versiokin ladattavissa.

 

[Samo]

Eli sulla on pinnit A ja M, ei B:tä. Luku pitäis onnistua TECH ykkösellä, mulla ei ole mutta jollain kerholaisella tuokin vehje kyllä oli...

 

Jep. A on, mutta B:tä ei oo. M:ää en muista, et onko vai ei. Tuo on mun käsityksen mukaan ihan normi OBD1, mut siitä puuttuu vaan tuo testipinni B.

Jos jollain sattuis tästä Oulun lähistöltä löytymään sopiva lukulaite, niin voishan sitä lukea, et mitä tuo rakkine oikein valittaa. Pitäis vaan katsastaa tuo auto tässä lähiviikkoina, mut ei kait tuolla "vialla" pitäis olla siihen mitään vaikutusta. Moottori toimii niin kuin aina ennenkin, joten päästöjen kans ei pitäis olla ongelmaa. Ainakin vuosi sitten meni niin helposti läpi päästöistä, joten toivotaan, ettei sen puoleen ole tapahtunut mitään muutosta.

 

Mites tuo scan9495

http://www.camaroz28.com/forums/computer-diagnostics-tuning-36/scan9495-free-obd1-scan-app-93-94-95-lt1-874306/

Siitä näyttää olevan V6 versiokin ladattavissa.

 

Pitääpä tutustua aiheeseen...

 

EDIT: Luminan obd-pistokkeessa on tosiaankin pinnit, kuten Nupa kertoi. A ja M, muttei B:tä. Niin ja etsiskelen tosiaankin itselleni omaa lukulaitetta kohtuulliseen hintaan. Hinta maksimi noin 50€ tai vähän enemmän... Sellainen, jolla pääsee kiinni, niin Luminan kuin myös Trans Amin sielunelämään.

[Samo]

Päivitystä tilanteeseen

 

Noniin kävin sitten tänään katsastuksessa Luminan kans. Leima tuli ja ajoaikaa pätkähti vuosi lisää, mutta oireet senkun pahenee. Ennen katsastukseen menoa jo vikavalo vilkahti. Eikä siinä vielä kaikki. Konttorillakin vikavalo näyttäytyi kesken katsastuksen uudelleen ja vielä kotia päin ajettaessakin vikavalo paloi pitkän tovin. En tiiä kuvittelinko jo harhoja, mut ihan kuin kone olisi röpeltänyt jo tasakaasulla ajettaessa. En tosin ole täysin varma asiasta.

 

Mitäkö tapahtui katsastuksessa? No minäpä kerron. Inssi huudatti Luminaa ja päästöt seilaili sen verran rajusti, et just ja just mentiin päästöistä läpi. Päästöt seilas sallitun ylirajan molemmin puolin. Arveltiin siinä sitten, että oliskohan se nyt sitten lambda menossa tästäkin hökötyksestä. Uusi lambda nyt ei ole kallis osa, joten saatan vaihtaa sen vaikka, siinä ei olisikaan vikaa.

 

Päästöt oli seuraavat: (Inssi oli ihmeen armelias, ku näitä kirjotteli ylös. Todellisuus näytti paljon pahemmalta)

 

Tyhjäkäynti

CO% = 0,43

CO2 = 14,80

HC ppm = 69

O2 = 0,50

 

Kierroksilla

CO% = 0,05

CO2 = 14,80

HC ppm = 59

O2 = 0,32

Lambda = 0,999

 

Pahalta näyttää. Vuosi sitten mentiin päästöistä läpi mukisematta. HC:kin oli silloin vielä alle 20.

Yritin tutkia päästöjen pohjalta asiaa, niin lambdan lisäksi muita mahdollisia vikoja voisi ilmeisesti olla:

- huohotus tukossa (Omien havaintojen mukaan huohotus ei ole tukossa)

- imuvuoto (Mulla on ollut useampana vuotena ongelmia imuvuotojen kans. En ole havainnut uusia imuvuotoja)

- sytytyksessä jotain häikkää (Ei käyntihäiriöitä, joten en usko, että sytytyksessä vikaa, ellei sitten ajoitus ole syystä taikka toisesta päin prinkkalaa)

- suuttimissa jotain häikkää (Mahdollista)

- viallinen lämpötila-anturi (En usko, mutta mahdollista)

 

Nyt saa ehdottaa ihan mitä tahansa. Aloitan itse tutkinnan vaihtamalla lambda-anturin uuteen. Se kun on periaatteessa kuluva osa ja tiiä vaikka tuo nykyinen olis ihan alkuperäinen... Yli 10 vuotta vanha se ainakin on (oletus).

Siinä ei kuitenkaan häviä mitään, vaikka sen menee vaihtamaan. Parempi vaihtaa se ensimmäisenä kuin aloittaa samanlainen tutkimus, mitä Trans Amin kohdalla käytiin. Kuitenkin loppujen lopuksi päästäisiin samaan lopputulokseen, et lambdahan se oli.

 

Uusi lambda lähtee tilaukseen... NYT!!!