305 TPI sammuu käynnistyksen jälkeen

[JanneJ]

Helou!

Sain 5v tauon jälkeen -91 T/A:n taas tulille ja liikenteeseen!

Jarrut teettivät päänvaivaa, mutta kone toimi ok.

Perjantaina kauheella kiireellä leimalle, ja Huraa, läpi meni. Ei kun kohti autopesulaa, kun pinnassa oli vielä monen vuoden pölyt.

Pienen kiihdytyksen jälkeen auto sammui, kuin saunan lyhty. Pyöritti kyllä, mutta ei luvannutkaan.

Ja hinaten kotio..

Akun latauksen jälkeen, sain sen välillä hörähtelemäänkin, mutta ei jäänyt käyntiin. Tarkastelin liittimet, TPSn ja IACn, ok.

 

Maanantaina hain uuden bensasuodattimen, ajattelin, josko tukossa, ei auttanu, mutta hyvä oli vaihtaa, oli varmaan orkkis (26v)

Tänään sitten sytytysmoduli vaihtoon. Nyt auto käynnistyy heti, mutta sammuu noin 5s jälkeen..

 

SES syttyy, mutta ei anna vikakoodeja. Kiekkamittari toimii, lämpömittari toimii, samoin öljynpaine nousee normaalisti..

Auton manuaalista ei löydy äkkiseltään mitään apuja..

Ehdotuksia..?

[F350]

Jääkö käyntiin, jos irrottaa MAF:in piuhan?

Onko koneen lämpötila-anturi hajonnut ja ECM tunnistaa lämpötilaksi -40C ja kone tukehtuu bensaan?

Tuleeko öljynpaineanturilta heräte bensapumpulle?

Siinä muutama nopee tarkistettava.

[JanneJ]

noniin...

päivän saldoa, lämpötila-anturi tuntuis pelittävän (löin piuhan oikariin, ja ECM luulee, että meinaa keittää, eli pistää flektin päälle) oireet ei silti poistu. EGR-venttiili ja -solenoidi on tarkastettu, toimii.

 

Suuttimet toimii, samoin bensapumppu primatessa, sekä käydessä (sen aikaa kun käy), virtaus bensakierrossa on ok.

 

Oireet näyttäis siltä, että kone tukehtuu bensaan noin 5s käynnistymisen jälkeen..

(mikä siis saa ECM rikastamaan seosta, vaikka "lämmöt" on korkeella?)

ECM-liittimet käytin auki, eikä näkynyt hapettumia, eikä auttanut ongelmaan..

 

 

[mikke]

tuoreemmissa jos lämpötilatieto katkee luuee ecm koneen olevan -40 pakkasessa ja se rikastuttaa kul tukehtumiseen asti ja putkista tulee mustaa.

 

millä toteet et bensapumppu käy myös primeroinnin jälkee? ettei mikään kiusaa sitä pumpun käyntiä, painemittari olis tietty paras vaihtoehto sulkee moiset huolet pois.

 

sekuriti valo vissiin syttyy ja sammuu normaalisti eikä jää palamaan ettei ajonestosta löydy kiusaa tähän vaivaan.

[TransNAM]

Kannattaa ensimmäisenä tarkistaa kumpi katoaa, bensa vai kipinä. Siitä sitten jatkaa tutkimista.

 

 

Jos olet aivan 100% varma että pumppu pyörii starttauksen jälkeenkin on vika luultavammin kipinäpuolella tai ajonestossa.

Lämpöanturia ei voi testata oikosululla koska vikatilanteessa (katkos/oikosulku) heittää päälle -40C. Anturivialla lähtee yleensä tosi huonosti käyntiin liian bensan takia.

 

 

Bensan katkeamiseen voi liittyä MAP ja TPS, kipinään esim puolavika. Ja jos vaihdoit kiinanmoduulin niin ei niissäkään takeita ole vaikka olis kuin uus.

[F350]

Ja lämpöantureita on kaks, toinen mittarille, toinen ECM:lle

[F350]

Kannattaa ensimmäisenä tarkistaa kumpi katoaa, bensa vai kipinä. Siitä sitten jatkaa tutkimista.

 

 

Jos olet aivan 100% varma että pumppu pyörii starttauksen jälkeenkin on vika luultavammin kipinäpuolella tai ajonestossa.

Lämpöanturia ei voi testata oikosululla koska vikatilanteessa (katkos/oikosulku) heittää päälle -40C. Anturivialla lähtee yleensä tosi huonosti käyntiin liian bensan takia.

 

 

Bensan katkeamiseen voi liittyä MAP ja TPS, kipinään esim puolavika. Ja jos vaihdoit kiinanmoduulin niin ei niissäkään takeita ole vaikka olis kuin uus.

Tuossa noista kiinanjakajista juttua:

http://forum.f-bodyfinland.com/Yabbse/index.php?topic=50308.0

Bensapumppua voi pakko-ohjata kun vetää akun plussalta piuhan ALDL liittimelle, nasta mihin vedetään pitää tarkistaa, en muista ulkoa.

[F350]

noniin...

päivän saldoa, lämpötila-anturi tuntuis pelittävän (löin piuhan oikariin, ja ECM luulee, että meinaa keittää, eli pistää flektin päälle) oireet ei silti poistu. EGR-venttiili ja -solenoidi on tarkastettu, toimii.

 

Suuttimet toimii, samoin bensapumppu primatessa, sekä käydessä (sen aikaa kun käy), virtaus bensakierrossa on ok.

 

Oireet näyttäis siltä, että kone tukehtuu bensaan noin 5s käynnistymisen jälkeen..

(mikä siis saa ECM rikastamaan seosta, vaikka "lämmöt" on korkeella?)

ECM-liittimet käytin auki, eikä näkynyt hapettumia, eikä auttanut ongelmaan..

Onko sulla mahdollisuutta mitata paljonko ohmeja lämpöanturi näyttää maata vasten? Tai osta 15 eur mittari, silläkin sen tarkistaa. Entäs ilmansuodatin, jos on aivan tukossa?

[F350]

Niin se ECM:n lämpöanturi on throttle bodyn alla piilossa. Kuskinpuolen kannessa oleva on mittarille ja vänkärin puolella oleva temp switch ohjaa syylärin flektiä.

[markoyt]

Joo...Ettei nyt ois tapahtumat klassisin moka.Bensasuodatin väärinpäin linjassa....jonku verran antaa "takaisku"väärinpäin bensaa läpi.Ainakin Wix on päällepäin saman näköinen kuin orggis mutta asennetaan erinpäin Linjaan.nim.merkillä kokemusta on.

[TransNAM]

Onko sulla mahdollisuutta mitata paljonko ohmeja lämpöanturi näyttää maata vasten?

Ei sais näyttää yhtään mitään ainakaan liitin irroitettuna kun anturi on 2-napainen eli maa tulee johtoa pitkin...

Ehjä anturi +20C luokkaa 2-4Kohm liittimen tinneistä mitattuna.

Vielä anturien testaamiseen liittyen: flekti menee varotoimena aina päälle jos jossain on vikaa.

 

 

[JanneJ]

Noniin, taas on yks lomapäivä vierähtänyt värkätessä...

 

-polttoainesuodatin EI ole väärin päin, piirsin vielä nuolet siihen ennen asennusta

-pumpun toiminnan testasin irrottamalla tulolinjan, sitten paluulinjan, ja tuottaa hyvin

-päällä olon kuulee kuskin penkille

-bensanpaineet tod.näk ok, koska omaamani fuel pressure gauge meni 2x yli ylärajan (10psi) ennenkuin letku irtosi

-bensaa on tankissa ja mittarikin toimii

-öljynpaineet nousee startatessa mittarissa

-kierroslukumittari toimii

-ECM lämpötila-anturi uusittu, vanha tosin oli kunnossa, näytti pöydällä 2000 Ohm ja uusi 2400 Ohm

-sytkämoduli on Made in UK, ei kinkki

-EGR venttiili ja kalvo on ok, samoin solenoidi toimii

-lambdaa en ole testannut, mutta ECM ei varota mitään, ja auton pitäisi kuitenkin käynnistyä, vaikka olisi vikaa (open loop kylmänä)

-kipinä ei hävinnyt, testattu strobolla vielä kun käynnistyi kaikilla pytyillä

-ECM avattu ja tarkistettu piirilevy ja liittimet, ei näkyviä hapettumia tai kärähtämisiä

 

-nyt ei enää käynnisty lainkaan, sytyttää satunnaisesti jossain pytyissä

 

Joten, nyt etsinnässä käytetty (=halpa) ECM, tai sitten pitää marssia taas Antin puheille Hämeenlinnaan...

(ECM boxin uusin viimeksi muistaakseni v.2005)

(Pontiac alkup. nro: 1227730, ACDelco korvike 88999196)

 

niin, jos lämpöanturin linjassa on katkos tai töpseli irti (= ääretön vastus), ECM luulee, että on -40 pakkasta. Jos vastus johtojen välillä, ja siis myös anturissa, on luokkaa 110 Ohmia, lämpötilan pitäisi olla on noin 100 C, ja +25 noin 2000 Ohm

[Mopo305]

Olisko sytkä 180ast pielessä.

[Nupa]

Pickup coil.

[TransNAM]

Testaa kipinä oikeasti irtotulpalla. Strobo voi näyttää vaikka kipinä olisi lähes olematon = puolavika/läpilyönti jossain.

Bensantulo suuttimista ottamalla yhden suuttimen johto irti ja virittämällä siihen joku polttimo. Pitäis vilkkua startatessa.

Itelläkin menny yks 7730 boxi rikki. Kävi muuten hyvin paitsi ei alle 1000rpm... Tais maksaa 2004 joku 250€ "tehdaskorjattu" Southwestiltä.

 

 

Ota vielä tps johto irti ja starttaa. Jos luulee jostain syystä että kaasu on pohjassa ei anna bensaa. Tulppien kuivaustoiminto.

Sama koe mapille.

Pitäis lähteä käyntiin vaikka antureita nyppii yksitellen irti (paitsi jakaja). Hätätoiminto.

[JanneJ]

well, kiitos neuvoista..

nuorempana lentomekaanikon apulaisena toimiessani, ja jossain vaiheessa muutamia vuosia omaakin lentsikkaa huoltaneena, tuli tavaksi aina miettiä, että " mitä on tapahtunut sen jälkeen, kun se viimeksi toimi?"

 

Tässä tilanteessa siis, kun koneen käynnissä ei ollut mitään ongelmia 5v seisonnan jälkeen (aluksi), niin en epäile kuluneita suuttimia, vajaata bensanpainetta tai vanhoja tulppia, enkä välttämättä antureitakaan. Varsinkin, kun ECM ei anna mitään vikoja. (no, ECM temp anturi tuli vaihdettua, kun se olis ollu halpa ratkaisu )

 

Se, että kone hyytyi kuin seinään, viittaa sähkövikaan, siis kipunan puutteeseen.

 

Kun uusin sytytysmodulin, totesin, että todnäk vanhakin olisi ollut ok, mutta toinen kiinnitysruuvi oli ruostunut pois ja toinen ruostunut "löysälle". Eli todnäk syy sammumiseen oli sytkämoduli, ja sen maadoituskiinnitys. Nyt tuli sitten pohjat putsattua ja modu uusittua, ja aluksi siis hörähteli käyntiin ihan normisti, vaan ei pysynyt. Koska mekaanisia vikoja ja muutoksia ei näy tai ole, arvaan vahvasti, että edellisen modulin oikuttelu on saanut ECM ottamaan "siipeensä".

 

Nupan veikkaama pickup coil ei ole todnäk ongelma, mutta jos asiaan täytyy palata, niin se pyörijäratas oli kyllä aika ruosteessa, mutta en saanut auki iisisti. Aattelin, että kai se toimii, kun on eilenkin toiminu..

 

 

[pate]

map anturi paska

[TransNAM]

...5v seisonnan jälkeen (aluksi), niin en epäile kuluneita suuttimia, vajaata bensanpainetta tai vanhoja tulppia...

 

 

5v seisonnan jälkeen juuri noita voi ja saa epäillä. Mittaribensa ei ole niin puhdasta kuin lentokama ja tankki/pumppu/suuttimet voi hyvinkin hapettua vaikka olis seissyt lämpimässä. Etanoli ja vesi tekee tehtävänsä. Eikä välttämättä oireile heti kun sakat on painuneet pohjalle.

Eihän tankissa vaan ole 5v vanhaa bensaa? Selittäis kaikki oireet kerralla.

 

 

Laitoin pari vuotta sitten ostamaani 3v seissyttä moottoripyörää (kaasarikone) 2 päivää käyntiin. Kaikki piti putsata tankkia myöten ja myös tulpat meni vaihtoon.

[JanneJ]

no, tankissa oli noin 0-10 litr vanhaa bensaa, jolla toimi mainiosti ensimmäisen 1-1,5h, kun olin jarruja huoltamassa.

Kun mittari sitten näytti nollaa, tankkasin parikymmentä litraa uutta bensaa, jota siis todnäk (ainoastaan) on nyt kierrossa.

 

( Putkesta ottamani näyte vastaa sitä kannullista mitä tankattiin, noin värin ja hajun perusteella. Jokainen joka osaa kysyä, on ehkä haistanut vanhaa vene- tai ruohonleikkuribensaa, ei se haise bensalle, vain pahalle..)

 

Huomenna siis ECM-kauppaan, jos talous sallii..

 

[F350]

Ei sais näyttää yhtään mitään ainakaan liitin irroitettuna kun anturi on 2-napainen eli maa tulee johtoa pitkin...

 

Näin on, aivopieru  ECM lämpöanturihan on samanlainen IAT:in kanssa, ei mittarin anturin kanssa.

[F350]

Se, että kone hyytyi kuin seinään, viittaa sähkövikaan, siis kipunan puutteeseen.

 

Kun uusin sytytysmodulin, totesin, että todnäk vanhakin olisi ollut ok, mutta toinen kiinnitysruuvi oli ruostunut pois ja toinen ruostunut "löysälle". Eli todnäk syy sammumiseen oli sytkämoduli, ja sen maadoituskiinnitys. Nyt tuli sitten pohjat putsattua ja modu uusittua, ja aluksi siis hörähteli käyntiin ihan normisti, vaan ei pysynyt. Koska mekaanisia vikoja ja muutoksia ei näy tai ole, arvaan vahvasti, että edellisen modulin oikuttelu on saanut ECM ottamaan "siipeensä".

 

Nupan veikkaama pickup coil ei ole todnäk ongelma, mutta jos asiaan täytyy palata, niin se pyörijäratas oli kyllä aika ruosteessa, mutta en saanut auki iisisti. Aattelin, että kai se toimii, kun on eilenkin toiminu..

ECM ei kyllä yleensä "ota siipeensä" viallisesta sytkämodulista. Pick up coilin irroitusta varten pitää jakajan alapäässä oleva ratas irroittaa jolloin akseli lähtee ylöspäin ja pick up coil paljastuu "pyörijärattaan" alta. Kun sammumisen jälkeen starttaa, nouseeko kiekkamittari lainkaan? Jos nousee, silloin sytkämoduli ja pick up coil ovat todennäköisesti kunnossa ja vika voi olla esim puolassa.

Kokeilitko käynnistää MAF:in töpseli irti?

[JohnnyMichael]

Kaverin autossa oli saman tyyppistä vikaa.

Lähti käyntiin ja kävi muutaman sekunnin ja sammui. Heti lähti uudelleen käyntiin, mutta taas muutaman sekunnin jälkeen sammui.

Bensapumpun rele oli viallinen.

[pate]

ECM ei kyllä yleensä "ota siipeensä" viallisesta sytkämodulista. Pick up coilin irroitusta varten pitää jakajan alapäässä oleva ratas irroittaa jolloin akseli lähtee ylöspäin ja pick up coil paljastuu "pyörijärattaan" alta. Kun sammumisen jälkeen starttaa, nouseeko kiekkamittari lainkaan? Jos nousee, silloin sytkämoduli ja pick up coil ovat todennäköisesti kunnossa ja vika voi olla esim puolassa.

Kokeilitko käynnistää MAF:in töpseli irti?

Ei kait tuossa oo maffia

[F350]

Ei kait tuossa oo maffia

joo, tämähän olikin -91, ei oo MAF:ia.

[Teac]

Luin vähän sieltä täältä ongelmaa, mutta oliko tuossa tarkastetuissa asioissa öljynsuodattimen jalassa oleva paineanturi/kytkin? Vaikka ovatkin samassa palikassa niin toimivat toisistaan riippumatta. Omassa pirssissä paineet vaikutti olevan ok mittarin mukaan, mutta kytkin kikutteli.  Mulla anturin vaihdon jälkeen ongelmat hävisi. Melkein kaikki tuli mullakin vaihdettua bensapumppua myöten ennen vian löytymistä.