Kumpi??

[Samppa383]

Tässä olen ajatellut että alkais tossa tallissa rakenteleen ajankuluksi uutta moottoria... Eli kumpaa porukka suosittelisi 400cid:iä vai 383stroukeria... Mulle tarjottiin 400cid:iä kohtuulliseen hintaa. Kertokaapa hyviä vinkkejä kiitos...

[Msk383]

Hyvä topic. Tästä tulee varmaan suht pitkä .

 

Onko kyseessä pontiacin 400 lohko ja toisena vaihtoehtona chevyn pikkulohko? Mikään ei voita kuutiotuumia pätee, eli miksi tyytyä pieneen kun saisi isompaa.. Entä jos suoraan tekisit esimerkiksi chevyn 427cidin tai isomman?

 

Kaikkihan riippuu aina rahasta ja hyvä ja halpa eivät kulje käsi kädessä joten mikä mahtaa olla budjetti? Minkälainen moottorin pitäisi olla luoteeltaan? Tehohaaveita?

 

Suunnittele kone paperilla mieleiseksi, mihin käyttöön, tehot, mahdolliset esteet (leima, päästöt), ahdettu/vapari, tutki osien saatavuutta, hintaa ja laatua. Eli kaikki mahdollinen huomioon ja tavoite selväksi ennen puuhaan ryhtymistä.

[Samppa383]

Joo eli en ole varmistanu asiaa et mist autost kone on. Suunnitteilla on siis mahd tehokas, ja ahdettu, sillä mullehan tulee ahdin tässä lähipäivinä, jonka voin sit siirtää uuteen koneeseen... Autoahan en aio koskaan myydä, niin ei oikeestaan väliä et miten paljon rahaa menee, sillä konetta rakentelisin pikkuhiljaa.. kuin suureksi tommosen 400 sen lohkon voi porata? Projektin olis tarkoitus alkaa aika pian sen jälkeen ko ahdin on paikalla tossa nyt paikalla olevassa koneessa. Ruiskutekniikanhan voi siirtää tosta 305cid:istä uuteen.. Eli kaikki vinkit/ehotukset/kokemukset/ideat kyseenlaisesta projektista olisivat tervetulleita.

[Z-mo]

Aijai, eikös isoin kone ole 420cid minkä 3rd geneihin voi laittaa? Siis lain puitteissa

 

Oliko sulla Samppa TPI? Senhän voi "suht" edullisesti päivittää Stealth Ramiin. Mielenkiintosta seurata mimmosia tuloksia nää Crisis ja MSK saa aikaan Stealth Rameilla...

[mikke]

tohon koppaa pystys tekee lain puitteissa 437cid koneen eli 427 alulohko kunnon kampura kanget männät ja nokka kansiks nykyaikaset alu versiot riusku imusarja ja pelti sarjat ahdin kylkeen ja leimalle 294 heppasena (245+20%=294). hyvä kenkälusikka kannattaa hommate on meinaan ahdasta konehuoneessa isolohkon kanssa taitaa olla sen verran kallis motti tehä et jää meikäläiseltä tekemättä

ps tästä saa 454cid kampuran vaihdolla eikä näy ulospäin eli mardollisuudet on melko rajattomat

[Msk383]

Jos sulla on valmis ahdinkitti chevyn koneeseen niin siinä tapauksessa I prefer chevy. Jos kyseessä on pontiacin 400 lohko niin kannattaa kysellä niitä pitkään rakentaneilta miten on kestänyt, erityisesti lämpöongelmat ja osien saatavuus. Chevy on laajemmalle vietävissä sen osatarjonnan vuoksi.

 

383 - 427 on hyvä lähtökohta. Lohkon pitäisi olla 4-pulttinen ja mielellään 010, elikkäs tavallista kestävämpi "trukkilohko" tai sitten ihan tuore alumiininen race-lohko. Anyway, vahva lohko. Paljon paukkuja niin hyvät osat kestävät mutta lohko repeää..

 

Itse en ole juurikaan perehtynyt pikkulohkon stroukkaamiseen 427:ksi mutta 383:n teosta tiedän jotain pientä. Jos tavoite on kunnon rottakone suurilla ahdoilla, niin osista tinkimättä eteenpäin ja takopalikkaa sisään heti alkumetreillä. Oma ehdotus olisi: kampuraksi jokin laadukas teräsakseli, veiveiksi esim eagle ESP tai vastaavat (rodin pituus täytyy olla 6"), hyvät takomännät ja tapit.

Kiinnitä huomiota osien painoon, etenkin mäntien ja veivien sillä keveys on pop.

 

Lohkolle kaikki mahdolliset parannukset ja vahvistukset (öljynkierron parannukset, siistiminen, betoni jne). Studit kampuralle ja myös kansille jos on kovat ahdot. Työlistaa voisi varmaan jatkaa loputtomiin ja kohtia joita täytyy miettiä on satoja..

 

Kuinka pitkälle ahtimen tuotto riittää? 400-500hp vai enemmän? Itse vaihdoin ahtimen juuri sen tuoton takia. Ja se budjetti..

[Z-mo]

tohon koppaa pystys tekee lain puitteissa 437cid koneen eli 427 alulohko kunnon kampura kanget männät ja nokka kansiks nykyaikaset alu versiot riusku imusarja ja pelti sarjat ahdin kylkeen ja leimalle 294 heppasena (245+20%=294).

 

Oliko se sittenkin 25% mitä sai lisätä koneen tilavuuteen... no sen parempi! Sit tietty toi 427!

[Salkki]

ja poraamalla hieman vielä lisää

Tuolla on hieman lisää aiemmin puituja asioita

http://www.f-bodyfinland.com/yabbse/index.php?board=21;action=display;threadid=81

[Msk383]

Ei kannata porata äärimmilleen sillä jos vaikka mrengas poikkee ja tekee naarmun sylinteriin, niin se on sitten siinä mikäli sylinteriputkea ei saa vaihdettua. Mutta täähän tiedettiin ja kunhan vaan totesin.

[Samppa383]

Aijai, eikös isoin kone ole 420cid minkä 3rd geneihin voi laittaa? Siis lain puitteissa

 

Oliko sulla Samppa TPI? Senhän voi "suht" edullisesti päivittää Stealth Ramiin. Mielenkiintosta seurata mimmosia tuloksia nää Crisis ja MSK saa aikaan Stealth Rameilla...

Joo Tpi:hän se

[Samppa383]

Ahtimesta voi ottaa maximissaan 20psi:tä. Eli aikas pitkälle silläkin pääsee. Ensmäinen tavoite on nyt siis se lohko, koitan selvitellä mistä autosta mahtaa olla.. Pitkäaikainen projekti tämä siis, jos vaix ensi vuodeksi sais valmiiksi. Eikös toi nelisatanen mene aikas suoraan ton 305:sen kiinnityksiin, vai pitääkö tehdä muutoksia.

[Msk383]

Selvitä ihmeessä. Suoraan sanottuna, pontiacin lohko ei välttämättä ole se parhain lähtökohta alkaa virittelemään, sun tapauksessa.

[Samppa383]

Mitäpä muita vaihtoehtoja kannattaisi harkita, mikäli ko. lohko on pontiacin...?

[Z-mo]

Mähän en nyt virittämisestä mitään tiedä, mutta kyl toi chevyn 350 on aika nappivalinta. Ei jää virittäminen ainakaan osatarjonnan pienuudesta kiinni

[TAKKU]

Lohkoja on nii helvetikseen erilaisia ja yksilöitä ovat.. 350 lohkon saa kyllä hönkimään puhaltimella ihan mukavasti.

 

Osien hinta kasvaa moottorin koon mukaan...

[Samppa383]

Niinhän se kasvaa. Mutta kuten myös moottorin vääntö...

[pietan33]

jos meinaa 400 rakentaa niin TPI täytyy unohtaa ei tule riittämään, mutta stealthi riittää. On kokeiltu TPI 400 ja huonoin kokemuksin. Siihen kaatui mun 400 projekti kun kaasaria en halua ja steatlh on tuntematon kapistus mulle Kerholla oli se kone silloin ns. siiamilainen lohko <- oikein?( sylinteri putkien välissä ei vesikiertoa). niin lämpöongelmat ois saanu ratkaitua tehokkaammalla vesipumpulla ja alusyylärillä sekä suurempi öljypohja ja tehokkaampi öljypumppu.

[Samppa383]

Mä en puolestaan haluais luopua tpi:stä... Eli vois melkee olla toi 383 parempi vaihtoehto. En tie. Kait tpi:stäkin saa ruutia ko vaihtaa imuputket/suuttimet, ja suurentaa kaikkea mahdollista. Läppärunkoa yms...??

[Crisis]

Mikolla jäi suhteellisen hyvin rakennettu tpi alle 300hp

 

Kannattaa katella jotain muuta ku TPI:tä jos lähtee virittämään. Imusarjan muotoilu ei oikeen ole suulliteltu performance mielessä. Enemmänki vääntöön ja hyvään kulutukseen.

 

Senioirilla tuntuu riittävän just noi accelin/lingenfelterin runsut ja edelin bigmouth baseplate. Ja kone on sentään 305.

[Samppa383]

Kaasariin vaihtaminen on niin isotöistä, ja saakohan tota prochargeria patentoitua enää kaasariin. Saattaa olla paras vaihtoehto loppuun porattu 400cid ja stealth ram ja toi ahdin..

[Msk383]

Se, että se jäi alle 300hp johtui ihan nokasta. Silloin ei ollut kokemusta joten kuuntelin "asiantuntijan" neuvoja tpi-koneen virittämisessä. Tuloksena aivan liian mieto nokka 383:een. Parissa muussakin tapauksessa mentiin metsään niitä neuvoja kuuntelemalla.. Nykyään homman nimi on toinen ja teen kokonaan itse valinnat ja puuhastelut. Voinpahan sitten vaan syyttää itseäni .

 

Samppa, luovu tpi:stä jos tahdot sen todella kulkevan. Tpi:n hengittäminen loppuu yläkierroksilla kuin veitsellä leikaten. Ahtaminen auttaa hieman mutta ahtimesta ei saa sitä kaikkea hyötyä irti kun imusarja ahdistaa vaikka olisi kuinka speciaalit runnerit ja base platet. Kuvittele, että moottori on kuin pullo ja kaula on imupuoli..

 

Mutta kaikki on riippuivaista siitä, että paljonko haluat. TPI:stä saa ahtamalla todistetusti 400-500 pollea mutta jos haluat sen "rajan" ylitse, niin saat kyllä varautua kustannusten jyrkkään nousuun ja tpi:n hylkäämiseen. Lisäksi tpi:n virittäminen tulee about kolme kertaa kalliimmaksi kuin esim stealth ram swappi.. Kannattaa harkita.

 

Ahtopaineen suuruus ei kerro koko totuutta vaan tärkeämpää on tietää ahtimen tuotto, eli kuinka paljon ilmaa se pystyy työntämään. Ahdot esim 20psi kahdella erilaisella ahtimella, toinen saattaa työntää huomattavasti enemmän ilmaa ja tuottaa näin enemmän tehoa kuin toinen.

[Samppa383]

Täytyy uskoa teitä viisaampia ja keksiä joku muu järjestelmä.. Kuten just se stealth ram.. Mites meete toi tunnelrami menee? Nyt jo lupasivat noilla osilla ko tilasin ahtimen lisäksi noin 400 hp. Taitaa mennä arvio vähä ylä kantii, mun omasta mielestäni ainaki bensansaantia täytyy nyt parantaa. Ruisku nyt purettuna, suuttimet tossa kävin hakemassa. kolmekymppiset. Mutta toin uuden koneen tavoite on korkealla. Rahastahan se ei ole kiinni. Osat hankitaan pikkuhiljaa.

[Msk383]

Unohda myös se pontiacin 400 lohko. Osta suoraan GM yhteensopiva lohko johon saat palikkaa huomattavasti paremmin. Lisäksi en todellakaan suosittele poraamaan niitä putkia viimeiseen ylikokoon asti jolloin nallin napsahdettua et tee sillä lohkolla enää mitään. Lisäksi sylinteriputket heikkenevät ja alkavat "elämään" jolloin tiiviys kärsii. Aftermarket lohkoista löytyy varmasti jokin passeli isolla porauksella.

 

Bensapuolelle uutta pumppua, linjasto uusiksi ja racing-filtteri väliin.

[Samppa383]

Mistähän kannattais sit myllyjä kysellä..? Toho koneeseen tulee nyt lisä bensapumppu ja paineen säätimet

[Msk383]

Soita vaikka racers placeen ja kysy makelta, että mihin hintaan se saisi sulle alumiinisen, 4-pulttisen vahvan pikkulohkon jossa olisi varaa suurille kuutiotuumille. Muistaakseni se yhden uitti suomeen talven aikana..