Ongelmaa ilmastointilaitteen muutoksessa R12->R134a

[Kolmio]

Et kertonut tarkasti että miten pitkään kompressori on päällä ja miten pitkään poissa päältä, se tieto voisi helpottaa pohdintaa siitä onko kyseessä ominaisuus vai vika. Voi olla liikaa ainetta...

 

Kävin äsken vahtaamassa tuota kompuran elämää kun auto oli paikoillaan. Laite kytkeytyy päälle ja pois 7-8 sekunnin välein. Kylmää kyllä tulee eli ainetta löytyy. Ja jos vehkeessä olisi vuoto jossain niin kyllä ne aineet olisivat haihtuneet pois aivan viimeistään eilisillan jälkeen jolleivät jopa 40 kilsan reissun aikana mitä heti täytön jälkeen ajoin. Ja kompurahan toimi noin jo välittömästi täytön jälkeen, kun en ollut ajanut vielä hallistakaan ulos.

 

Jotta nyt tuntuu siltä, että ainoa selitys tuohon seilaamiseen olisi liiallisessa kylmäainemäärässä, mikä kyllä on aika ilmeistä, jos kerran sitä r134a-tavaraa pitäisi olla jokseenkin viidennes vähemmän mitä r12-verrokkia.

[RaiRai]

Kävin äsken vahtaamassa tuota kompuran elämää kun auto oli paikoillaan. Laite kytkeytyy päälle ja pois 7-8 sekunnin välein...

Täytyy sanoo että itse en älyäisi huolestua tämmöisestä. Eikös tuo ole aivan normaalia kompuran toimintaa..? Päällä/pois aika riippuu siitä paineesta miten sattuu vallitsevissa olosuhteissa muodostumaan.

[Chevy]

Täytyy sanoo että itse en älyäisi huolestua tämmöisestä. Eikös tuo ole aivan normaalia kompuran toimintaa..? Päällä/pois aika riippuu siitä paineesta miten sattuu vallitsevissa olosuhteissa muodostumaan.

 

niin minunkin mielestä

[Kolmio]

Täytyy sanoo että itse en älyäisi huolestua tämmöisestä. Eikös tuo ole aivan normaalia kompuran toimintaa..? Päällä/pois aika riippuu siitä paineesta miten sattuu vallitsevissa olosuhteissa muodostumaan.

 

Mun oli tästä helpompi huolestua, koska tässä autossa ei koskaan ole ilmastointia toimivana ollut. Ei ole minkäänlaista vertailukohtaa kuinka laitteen tulisi toimia. Ja kun vaikuttaa siltä, että normaalisti tuo "vaihteluväli" on puolisen minuuttia, ja onhan 7-8 sekuntia melkoisen paljon vähemmän. Voisin sen helpommin normaaliksi mieltääkin jollei sitä kylmäainetta olisi lykätty sisään ilmeisesti noin viidenneksen liikaa, joka taas saa pohtimaan voiko se pidemmän päälle jopa rikkoa jotain.

[Anders]

Ainoa mikä siinä voi hajota on kompuran kytkin kun noinkin usein kliksuttaa. En ole tutkinut tarvittavan määrän eroa eri aineiden välissä, mutta jos on näin että sulla on liikaa kamaa voisin kyllä auttaa. Minulta löytyy kylmävehkeet eli saan oikean määrän mitattua. Missä päin vaikutat?

[Kolmio]

Ainoa mikä siinä voi hajota on kompuran kytkin kun noinkin usein kliksuttaa. En ole tutkinut tarvittavan määrän eroa eri aineiden välissä, mutta jos on näin että sulla on liikaa kamaa voisin kyllä auttaa. Minulta löytyy kylmävehkeet eli saan oikean määrän mitattua. Missä päin vaikutat?

 

Eri kylmäaineiden täyttösuhteista löysin eilen useammastakin paikasta tietoa. Esimerkiksi täältä: https://www.originalair.com/converting-to-134a-general-motors. Tarkat mittasuhteet tuntuvat aavistuksen vaihtelevan lähteestä riippuen, mutta tuolla kehotetaan laittamaan r134a-ryönää 70-80 prosenttia siitä mitä r12 on ollut. Tässä tapauksessa kilosta 700-800 grammaan.

 

Kovin mielelläni haluaisin huomata, että tuo 7-8 sekunnin syöksähtely on normaalin rajoissa. Epäilyttää silti, kun niin monessa lähteessä on mainittu tuosta pienemmästä täyttömäärästä ja että kompuran turhan aktiivinen veivaus voi johtua myös liiallisesta kylmäainemäärästä. Koko ilmastointilaitteen saattaminen käyttökuntoon kolmenkohan kesän aikana on ollut niin uskomattoman sitkeä ja kallis projekti, ettei nyt ainakaan haluttaisi enää mitään jo uutta osaa lähteä uusimaan siksi, että sen saa ylitäytöllä rikottua! Kompura kun noista yksittäisistä osista se kallein juuri on.

 

Pääkaupunkiseudulla minä vaikuttelen, paitsi juuri nyt mökkiläisenä Etelä-Pohjanmaalla. Kyllähän auto toki toimii ja kulkee, käyttää ilmastointia tai ei, joten ei tässä fataalista pulmasta kyse ole.

[TransNAM]

Kompuran pätkiminen on normaalia. Kuivaimen/putken kyljessä oleva painekytkin pitää paineen paisuntaventtiile tietyssä haarukassa, aineen määrä ja lämpötila vaikuttaa pätkimisen taajuuteen.

Jos kompura käy koko ajan on ainetta liian vähän eli täyttä painetta ei saada aikaiseksi liian tiheä naksuttelu tarkoittaa liikaa ainetta.

Oman kokemuksen perusteella luokkaa 5-20sek on/off väli "menee toleranssiin" kunhan kylmää tulee.

Toinen flekteistä on kompuran rinnalla (painekytkimen ohjaama) joten pätkii jokseenkin samaa tahtia.

 

 

Ehkä jonkinlaisena nyrkkisääntönä voi pitää että uudemmissa autoissa, missä on sähköinen paisuntaventtiili/paineen säätö, käy kompura jatkuvasti ja vanhemmissa, missä mekaaninen, säädetään paine kompuraa pätkimällä.

[RaiRai]

Mun oli tästä helpompi huolestua, koska tässä autossa ei koskaan ole ilmastointia toimivana ollut. Ei ole minkäänlaista vertailukohtaa kuinka laitteen tulisi toimia. Ja kun vaikuttaa siltä, että normaalisti tuo "vaihteluväli" on puolisen minuuttia, ja onhan 7-8 sekuntia melkoisen paljon vähemmän. Voisin sen helpommin normaaliksi mieltääkin jollei sitä kylmäainetta olisi lykätty sisään ilmeisesti noin viidenneksen liikaa, joka taas saa pohtimaan voiko se pidemmän päälle jopa rikkoa jotain.

Ok.

Tietäsköhän Anders tai joku muu saako asian varmistettua sellasella painemittarilla joka vain tuupataan sinne jompaan kumpaan linjan venttiiliin? Nimittäin, kerran olin varmuuden vuoksi teettämässä A/C huoltoa niin ilmastointiukko tyrkkäs tuommosen yksinkertaisen mittarin sinne ja sano reilusti että "ei sulla tartte tätä täyttää".

[TransNAM]

Ok.

...saako asian varmistettua sellasella painemittarilla joka vain tuupataan sinne jompaan kumpaan linjan venttiiliin?...

Periaatteessa joo mutta jos painekytkin ja paisuntaventtiili on mallia-R12 niin ei välttämättä pidä mittaus R134 aineella aivan paikkansa. Toki suuntaa antavan arvion saa.

 

 

 

 

[Anders]

Ihan normaalilla mittarisarjalla saa tarpeeksi tarkan tiedon. Mun mittareissa on kummankin aineen asteikot joten noo roplem... Raaseporissa oleskelen joten tuleehan sulle tännekin ajomatkaa stadista sellainen 80-100 kilsaa. Laita yv:tä jos kiinnostaa lähteä ajelemaan!

[Yorcci]

Mun '91 Vetelyksen tehtaan ohjekirjassa sanotaan, että jos kompuran käyttösyklit ovat luokkaa 6-10 krt/min, niin kompuran toiminnassa ollaan ihan normaalialueella.

[Kolmio]

Palaanpa tilannekatsauksella tähän viime syksynä aloittamaani aiheeseen ja ketjuun. Viimeksi olin huolissani ilmastointilaitteen kompuran kovin taajasta on/off-vaihtelusta sekä jännäsin pelaako vehje enää talviseisokin jälkeen. Erään kerran tässä muutaman vuoden sisällä kun vehkeessä on ollut vuotoja ja muuta melko uskomatonta vaivaa. Eipä ollut huolta: ilmastointivehje toimi aivan mukavasti kevään ja pitkälle kesään, ja kylmää tuli vähintään riittämiin pelkällä bi-levelillä.

 

No, sitten tulikin taas murhetta eteen: tuossa aivan loppukesästä kylmäntulo lakkasi. Jopa minä, epätekninen ihminen, huomasin tuoreeltaan märkää kompuraan menevän paineanturin yhtedessä. Aivan ilmeistä oli, että tuosta kohdasta oli päässyt kylmäaineet ja öljyt vuotamaan pihalle. Asiaa syynätessä vaikutti siltä, että aivan täysin eivät aineet ja paineet olleet lähteneet, mutta hyvin suureksi osaksi. Kylmää laite ei pystynyt tuottamaan, eikä kompura lähtenyt päälle. Tiiviste näyttää päällisin puolin ehjältä, eikä se anturikaan räjähtänyt ole.

 

Vuodon syy on epäselvä, mutta väkisin tulee mieleen tuo vuoden takainen, kun kylmäaineukko lykkäsi järjestelmään kilon tavaraa, kun oikeaoppinen määrä olisi pitänyt olla 700-800 grammaa. Mitäs foorumilaiset arvioivat, voiko tuollainen ylitäyttö synnyttää tällaisen lopputuloksen? Kompura (jolla ikää on se reilu vuosi) pyörii kyllä, kun asiansa osaava sitä huijasi, vaikkei järjestelmässä nyt ainetta olekaan.