APUA!!! Firebird hyytyi🤔

[olds-442]

Jouluaattona vaimon kans ajateltiin käydä appiukon luona jouluruoka syömässä...(Tietysti Pontiacilla👍)no perille päästiinkin hyvin,mutta kun lähtöä oltiin tekemässä.niin auto päättikin olla starttaamatta!...avainta kääntäessä kuuluu vaan sellainen "naksahdus" starttiasennossa...ääni kuuluu kuskinpuolelta kojelaudan alta...että onko joku rele tai vastaava hajonnut...??? Olisin todella kiitollinen tiedoista joilla ongelma ratkeaisi että vois tilata tarvittavan osan,osat...ja sais formulan jälleen starttaamaan ja käyntiin...Kiitos👍...itsellä ollut suurin osa usa autoista 60"luvulta...eli näistä uudemmista ei paljoakaan kokemusta.mutta kerholaisista varmaan jollakin tietoa,taitoa 3gen autoista...(kyseessä siis -89 formula 305 tbi)

[TransNAM]

Ollaan siinä rajoilla - onko autossa ajonesto vai ei? Se ratkaisee paljon vianhaussa.

Eli onko avaimen metalliosassa pieni musta pimpula?

 

Ajonestottomissa (>89) ei ole mitään relettä startille. Virtalukosta shifterin (automaatti) tai kytkimpolkimen (manuaali) kautta suoraan startille.

Ajonestollisessa (90>) on lisäksi virtalukon jälkeen rele mikä estää starttaamisen jos avainta ei tunnisteta.

 

Näissä on aika yleinen ongelma ollut virtalukon "pohja" tai sen säätö. Pohja on suunnilleen mittariston kohdilla rattiputken päällä. Esim sivuttain heiluva tilttiratti voi aiheuttaa kaikenlaista outoa. Pohjia on myös vanhuuttaan, huonon kosketuksen vuoksi, sulanut.

 

Itse startin kunto on kaikista varmin kokeilla suoraan startista jos siihen pääsee käsiksi. Eli tehdä ns. ruuvimeisselitesti - antaa startille herätettä suoraan heräteliittimeen.

 

2 tuntia sitten, olds-442 kirjoitti:

...itsellä ollut suurin osa usa autoista 60"luvulta...eli näistä uudemmista ei paljoakaan kokemusta.

Eipä noissa 60-luvulta mikään oo startin osalta muuttunu, paitsi jos on ajonesto.

[F350]

59 minuuttia sitten, TransNAM kirjoitti:

Ollaan siinä rajoilla - onko autossa ajonesto vai ei? Se ratkaisee paljon vianhaussa.

Eli onko avaimen metalliosassa pieni musta pimpula?

 

Ajonestottomissa (>89) ei ole mitään relettä startille. Virtalukosta shifterin (automaatti) tai kytkimpolkimen (manuaali) kautta suoraan startille.

Ajonestollisessa (90>) on lisäksi virtalukon jälkeen rele mikä estää starttaamisen jos avainta ei tunnisteta.

 

Näissä on aika yleinen ongelma ollut virtalukon "pohja" tai sen säätö. Pohja on suunnilleen mittariston kohdilla rattiputken päällä. Esim sivuttain heiluva tilttiratti voi aiheuttaa kaikenlaista outoa. Pohjia on myös vanhuuttaan, huonon kosketuksen vuoksi, sulanut.

 

Itse startin kunto on kaikista varmin kokeilla suoraan startista jos siihen pääsee käsiksi. Eli tehdä ns. ruuvimeisselitesti - antaa startille herätettä suoraan heräteliittimeen.

 

Eipä noissa 60-luvulta mikään oo startin osalta muuttunu, paitsi jos on ajonesto.

Jos on tuo sirullinen avain niin joskus on se "siru" kulunut matalaksi ja jää virtalukon sisällä kantamaan sen sirun ympärysmuovin varaan. Vaimolta kynsiviila lainaan ja viilaa muovia matalammaksi ja kokeilemaan. 

Mites mittaristovalot käyttäytyy startatessa? Jos vats on päällä se ei muistaakseni sammu eikä ses

[F350]

Jos ei herää, niin laita yv, viitti kaikkia temppuja yleisellä puolella neuvoo

[Fenix]

Onko kokeiltu apuvirralla tai toisella akulla.

Vara-avaimella.

Park ja neutral vaihteilla starttia, jos automaatti.

Onko akussa päävirtakytintä?

Itsellä 1988 malli ja rekisteröity 1989.

Siinä on jo vats.

Teki samaa joskus harvoin kesähelteillä.

Tuntien kuluttua saattoi herätä tai joskus apuvirralla.

Taisi olla itsellä monien asioiden summa.

Vaihdoin akun ja kaapelit uusiin paksumpiin, virtalukonpohjan, eristin startin lämmöltä.

Startissakin oli palamisen jälkiä bendixin kosketuspinnoissa.

 

 

[olds-442]

3.1.2026 klo 14.48, TransNAM kirjoitti:

Ollaan siinä rajoilla - onko autossa ajonesto vai ei? Se ratkaisee paljon vianhaussa.

Eli onko avaimen metalliosassa pieni musta pimpula?

 

Ajonestottomissa (>89) ei ole mitään relettä startille. Virtalukosta shifterin (automaatti) tai kytkimpolkimen (manuaali) kautta suoraan startille.

Ajonestollisessa (90>) on lisäksi virtalukon jälkeen rele mikä estää starttaamisen jos avainta ei tunnisteta.

 

Näissä on aika yleinen ongelma ollut virtalukon "pohja" tai sen säätö. Pohja on suunnilleen mittariston kohdilla rattiputken päällä. Esim sivuttain heiluva tilttiratti voi aiheuttaa kaikenlaista outoa. Pohjia on myös vanhuuttaan, huonon kosketuksen vuoksi, sulanut.

 

Itse startin kunto on kaikista varmin kokeilla suoraan startista jos siihen pääsee käsiksi. Eli tehdä ns. ruuvimeisselitesti - antaa startille herätettä suoraan heräteliittimeen.

 

Eipä noissa 60-luvulta mikään oo startin osalta muuttunu, paitsi jos on ajonesto.

Joo...Kyllä siinä pieni musta "pimpula" on...eli lienee ajonesto...että virtalukon pohja tilaukseen...?! ja sekö samanmoinen rattiputkessa oleva kuin 60" lukulaisissakin...ettei niinku eurovehkeissä on itse virtalukon pohjassa parilla ruuvilla kiinni...(itse startissa ei ole vikaa)...kun sopiskin vaikka ruuvarilla yhdistämään solenoidista herätenavasta virtajohtoon kytkennän...mutta äkkiseltään vaikutti aika ahtaalta paikat...eli ei edes näe starttia/solenoidia.

[olds-442]

3.1.2026 klo 15.53, F350 kirjoitti:

Jos ei herää, niin laita yv, viitti kaikkia temppuja yleisellä puolella neuvoo

Kokeilen tänään...huomenna että herääkö...jossei ni pistän viestii👍

[RaiRai]

Nii eikö se Vatsin päälläolo selviä edelleen helpoiten siitä että Security-valo jää palamaan ilmoittaen notta "turvatoimet" on päällä?

[TransNAM]

11 tuntia sitten, olds-442 kirjoitti:

että virtalukon pohja tilaukseen...?! ja sekö samanmoinen rattiputkessa oleva kuin 60" lukulaisissakin...ettei niinku eurovehkeissä on itse virtalukon pohjassa parilla ruuvilla kiinni...

Älä nyt vielä tilaa ennen kun muut vaihtoehdot on tarkistettu...

Mutta joo... F-bodyt on loppujen lopuks melko "60-luvulta" ainakin 4gen asti. Mitä nyt elektroniikka on korvannut kaasarin, muovi vähän peltiä ja ihan lopussa alumiini valuraudan...

[F350]

Virtalukon pohjia on sitten kahta erilaista: toinen jäykkään rattiputkeen ja toinen tiltti-ratilliseen. 

5.1.2026 klo 18.22, RaiRai kirjoitti:

Nii eikö se Vatsin päälläolo selviä edelleen helpoiten siitä että Security-valo jää palamaan ilmoittaen notta "turvatoimet" on päällä?

Eiks se sammu vasta kun kone käynnistyy vai sammuuko jos oottaa tarpeeksi pitkään? ECM sitä ohjaa 

[F350]

Tämän näköinen oli virtalukon pohja mulla kun kolme vuotta sitten vaihdoin: 

[RaiRai]

9 tuntia sitten, F350 kirjoitti:

Eiks se sammu vasta kun kone käynnistyy vai sammuuko jos oottaa tarpeeksi pitkään? ECM sitä ohjaa 

Kyllä se mulla ainakin ´89 Birdissä sammui ennen starttausta hetken odottelun jälkeen jos tunnisti avaimen oikein. Jos ei tunnistanut niin jäi palamaan ja siitä tiesi että turha yrittää startata. Silloin mulla oli ongelma murtunut vastuksen tunnistuspiuha lukkopesän lähistöllä, joskus sai kontaktin ja joskus ei.

[F350]

Tein itselle starttinapin konehuoneeseen, eli piuha solenoidille ja piilotetusta napista saa startin pyörimään. Vaikka vats olisikin päällä, saa auton käyntiin kun laittaa virrat päälle ja käy konehuoneesta starttaamassa. Toki Security valo jää palamaan, mut pääsee kotiin. Ja on tuo ihan kätevä esim venttiilin säädössä, kun pyörittää konetta. 

[pasi jkl]

9.1.2026 klo 07.47, F350 kirjoitti:

Tein itselle starttinapin konehuoneeseen, eli piuha solenoidille ja piilotetusta napista saa startin pyörimään. Vaikka vats olisikin päällä, saa auton käyntiin kun laittaa virrat päälle ja käy konehuoneesta starttaamassa. Toki Security valo jää palamaan, mut pääsee kotiin. Ja on tuo ihan kätevä esim venttiilin säädössä, kun pyörittää konetta. 

4gen. Mulla samanlainen nappi, jos VATS päällä lähtee käyntiin 1 sekunniksi ja sammuu. 

[RaiRai]

1 tunti sitten, pasi jkl kirjoitti:

4gen. Mulla samanlainen nappi, jos VATS päällä lähtee käyntiin 1 sekunniksi ja sammuu. 

Tuota ajattelinkin että onpahan "ajonesto" jos voi ohittaa pakkosyöttämällä virtaa startille... En tuosta systeemistä tarkemmin tiedä, mutta vois kuvitella ja näyttäs että hyvin samanlaisia 3 gen ja early 4 gen. Siellähän on oma Vats-boksikin... Ja kai se voi ehkä maybe tiltata myös silleen että security-valo ei pala mutta estää käynnistyksen.

Anyhow, kiinnostaisi miten kysyjän ongelma ratkeaa ja oliko edes Vats se onkelma.

[F350]

22 tuntia sitten, pasi jkl kirjoitti:

4gen. Mulla samanlainen nappi, jos VATS päällä lähtee käyntiin 1 sekunniksi ja sammuu. 

Mulla pysyy käynnissä, mutta Vats valo palaa koko ajan

[olds-442]

Pontiac starttaa ja käynnistyy nyt hyvin (en päässyt aiemmin kokeilemaan.koska auto käytiin hinurilla hakemassa vaan tähän talon pihamaalle.jäi ulkosalle koska molemmat tallit täynnä rompetta ja käyttöautokin tallissa remontissa.eli ei ajokuntoinen.(oheisessa kuvassa olevasta mainostolpasta selviää syy siihen miksi ei oikein ulkosalla remontointi huvittanut🥶.kaiken lisäksi oveakaan ei saanut auki.kun oli umpijäässä)mutta siis itse vikaan...ensinnäkin nöyrät kiitokset kaikille vastanneille ja erityiskiitokset F350:lle...jonka ohjeiden mukaan lainasin oikeasti vaimolta kynsiviilaa ja viilasin sirun ympärillä olevaa muovia molemmilta puolilta avainta alemmaksi...(PERSKELES,SE VINKKI TEPSI JA AUTO HERÄS HETI)...sekä TRANSNAMILLE siitä että kannattaa tutkia ennenkuin alkaa hutkia (säästyin ja säästin kun ei tarvinnut tilata mitään osia)...paitsi tietysti vaimolle uusi kynsiviila täytyi ostaa😅...Kiitokset vielä kaikille hyvistä ja asiantuntevista sekä ennenkaikkea oikeista neuvoista👍😎...kun itsellä ei ole mitään kokemusta noista ajonestoista ja siihen liittyvistä härpäkkeistä...vaan nytpä tiedän ainakin mistä alkaa vikaa selvittämään jos sattuu vastaava vika vielä joskus tulemaan...ps.Mistähän kannattaisi alkaa kysellä uutta sirulla varustettua virta-avainta...ja onko avaimessa valmiina oikeanlainen "pimpula"...että vie vaan jyrsittäväksi johonkin lukkoliikkeeseen...vai saako avaimia vaan maahantuojalta...esim...metroautolta,vai saiskohan jonkun paikallisen GM diilerin kautta tilattua.vaikka tästä lähikaupungista eli Joensuusta...taitaa olla Timosen Auto oy.

[Chevy]

2 tuntia sitten, olds-442 kirjoitti:

oheisessa kuvassa olevasta mainostolpasta selviää syy siihen miksi ei oikein ulkosalla remontointi huvittanut🥶.

Alko 😄

 

hyvässä avainsuutarissa löytyy aihiot ja tekevät uuden

 

nippeli Tepolta löytyy ainakin avain aihio

https://www.nippelit.fi/1st/html/default.asp?id=14961&p_id=340&editmode=showprod

[F350]

Tuo Nippeli Teppo taitaa olla yks edullisimmista. Pitää vaan varmistaa että löytyy oikea avain, esim just mun avain oli pitkään "ei oo"

Ainakin Oulussa suutarihinnat oli +100€

[Chevy]

1 tunti sitten, F350 kirjoitti:

 

Ainakin Oulussa suutarihinnat oli +100€

 OHO 🫢

[TransNAM]

Yleismittarilla kun mittaa "sirun" vastuksen ja tilaa samanlaisen/lähimpänä olevan uuden aihion.

Jotkut myy avaimia numerolla, jotkut vastusarvolla. Linkin alla taulukko.

https://remotesandkeys.com/blogs/blog/how-to-determine-which-vats-resistor-value?srsltid=AfmBOorng2gc-ChsS8_IuRE980Ob1xbLchFIzT2cMetTJCqjghJ8m06I

Eli vastus noin 1,47kOhm tarkoittaa avainta #6.

 

Jos haluaa ajonesto-hermorauhan ja liikkuu rauhallisilla alueilla - voi koko ajoneston myös ohittaa. Tällöin voi myös käyttää tavallista sirutonta avinta.

[olds-442]

12.1.2026 klo 13.20, Chevy kirjoitti:

Alko 😄

 

hyvässä avainsuutarissa löytyy aihiot ja tekevät uuden

 

nippeli Tepolta löytyy ainakin avain aihio

https://www.nippelit.fi/1st/html/default.asp?id=14961&p_id=340&editmode=showprod

👍Tuoltahan tuo avain löytyi...sekä ohjeet kuinka valita oikealla vastusarvolla oleva-avain...Thank's...Juu Tuota "ALKON" kylttiä tarkoitin🤣

[Chevy]

6 tuntia sitten, olds-442 kirjoitti:

👍Tuoltahan tuo avain löytyi...sekä ohjeet kuinka valita oikealla vastusarvolla oleva-avain...Thank's...Juu Tuota "ALKON" kylttiä tarkoitin🤣

hyvä 😊

[olds-442]

3.1.2026 klo 12.43, olds-442 kirjoitti:

Jouluaattona vaimon kans ajateltiin käydä appiukon luona jouluruoka syömässä...(Tietysti Pontiacilla👍)no perille päästiinkin hyvin,mutta kun lähtöä oltiin tekemässä.niin auto päättikin olla starttaamatta!...avainta kääntäessä kuuluu vaan sellainen "naksahdus" starttiasennossa...ääni kuuluu kuskinpuolelta kojelaudan alta...että onko joku rele tai vastaava hajonnut...??? Olisin todella kiitollinen tiedoista joilla ongelma ratkeaisi että vois tilata tarvittavan osan,osat...ja sais formulan jälleen starttaamaan ja käyntiin...Kiitos👍...itsellä ollut suurin osa usa autoista 60"luvulta...eli näistä uudemmista ei paljoakaan kokemusta.mutta kerholaisista varmaan jollakin tietoa,taitoa 3gen autoista...(kyseessä siis -89 formula 305 tbi)

Kaikki ongelmat poissa (toivottavasti nyt pitemmäksi aikaa) ongelmien perimmäinen syy taisi (ainakin osaltaan olla kuvissa näkyvissä johto,rele,boxi kasassa) oli muinoin näköjään asennettu varashälytin,käynnistyksenesto systeemi mallia "made in finland"...johtoja jotka eivät lähteneet mistään,eikä menneet mihinkään.avoimia johdonpäitä joihin tuli +12v...johtoja yhdistetty auton omaan käynnistyksenesto järjestelmään ym...(ihan karmeita virityksiä) nyt autossa uusi virtalukon pohja...johdot korjattu tina/kutistesukka liitoksilla...pistin vielä uuden starttimoottorinkin (entinenkin vielä toimi,mutta heloissa väljyyttä ym....)kuitenkin 35v.vanha osa,niin tuskin enää pitkäikäinen ois ollut (uudessa startissa päävirtajohdon molemmin puolin navat (lienee molemmat herätevirralle,vanhassa oli vaan yksi.no pitää kokeilla irrallaan ollessaan starttaako molemmista...asiasta toiseen.varmaankin tampereen näyttelyssä f-body clubilla oma osasto...että jos ottaisitte niitä mustapohjaisia lasin sisäpuolelle liimattavia tarroja mukaan...ois muutamalle tarvetta...hyvää kevään ja kesän jatkoa vaan f-body clubilaisille ja kaikille muillekkin autoharrastajille.

[olds-442]

Juuri nyt, olds-442 kirjoitti:

Kaikki ongelmat poissa (toivottavasti nyt pitemmäksi aikaa) ongelmien perimmäinen syy taisi (ainakin osaltaan olla kuvissa näkyvissä johto,rele,boxi kasassa) oli muinoin näköjään asennettu varashälytin,käynnistyksenesto systeemi mallia "made in finland"...johtoja jotka eivät lähteneet mistään,eikä menneet mihinkään.avoimia johdonpäitä joihin tuli +12v...johtoja yhdistetty auton omaan käynnistyksenesto järjestelmään ym...(ihan karmeita virityksiä) nyt autossa uusi virtalukon pohja...johdot korjattu tina/kutistesukka liitoksilla...pistin vielä uuden starttimoottorinkin (entinenkin vielä toimi,mutta heloissa väljyyttä ym....)kuitenkin 35v.vanha osa,niin tuskin enää pitkäikäinen ois ollut (uudessa startissa päävirtajohdon molemmin puolin navat (lienee molemmat herätevirralle,vanhassa oli vaan yksi.no pitää kokeilla irrallaan ollessaan starttaako molemmista...asiasta toiseen.varmaankin tampereen näyttelyssä f-body clubilla oma osasto...että jos ottaisitte niitä mustapohjaisia lasin sisäpuolelle liimattavia tarroja mukaan...ois muutamalle tarvetta...hyvää kevään ja kesän jatkoa vaan f-body clubilaisille ja kaikille muillekkin autoharrastajille.

Startti