Käynnistys ongelma

[Markus]

Nyt tuli oikeelle palstalle tää juttu..! Auto on Camaro Iroc-Z28 '88 305 TPI ja ongelma on se että se tarttee pitkän startin lämpimänä kylmänä lähtee heti... lämpimänä pätkii välillä kun nopeus on n.40-50km/h ja läämöt seilaa taajama-ajo n.80-100 astetta ja maantieajo n.50-60, tyhjäkäynnillä pätkii hieman(vissiinki vjakajan kansi yms. kannattaa vaihtaa?) viat ei sillai vielä haittaa meikäläistä...mutta...

[88IROC]

Lämpimänä lähtee käyntiin, koska starttisuutin antaa bensaa eli ns. aasin-potkun. Lämpimänä imukannen etupäässä (MAF:n alla) oleva lämpökytkin ei anna sähköä em. suuttimelle.

Pieni viive on vielä normaali, mutta yli 5 sekkaa ei ole. Vika on ilmeisesti vuotavissa suuttimissa. Pumppu lähtee pyörimään vasta kun startataan ja paine ei nouse putkistossa kovin nopeasti.

Toinen joka kuulopuheiden mukaan aiheutaa viivettä on tarvike MAF, joka ei ehdi mukaan käynnistys tapahtumaan....

Aika kylmä termostaatti "normaali lämpötila" on n. 90 C-astetta.

Myös tulpat ja johdot kannataa tarkistaa....

[Guest mustalintu]

Joo tosiaa mul oli ihan samanlainen ongelma et kylmänä lähti hyvin käyntiin mut lämmintä konetta sai sahata ja vika oli vuotavissa suuttimissa. Yleensä se myös pölläytti pienet bensasavut ku kylmänä starttasi. P.S. älä tee samaa virhettä ku mä eli vie Metro-Autoon korjattavaks. Sielt ei saa muuta ku rupia perseeseen ja ison laskun.

[Senior]

Jep. Jos saat jostain lainaksi bensanpainemittarin, kannattaa pälyillä, kuinka kauan paine järjestelmässä pysyy. Jos paine laskee nopeasti ( muutamassa minuutissa ), joku paikka vuotaa. Ehkäpä suutin/suuttimia.... :'(

[Senior]

Käyttäytyy just ku mun pannu ennen remonttia... suuttimet ( useampi ) vuosi kuin seula.

[Senior]

Kannattaa vaihtaa O-renkaat ( oikein hyvästä tiivistekaupasta saa ). Materiaali Viton, Tikkurilan Tiivistekeskuksessa on ainakin. Hinta 2,5 €/kpl * 16 = 40 €. Tämän lisäksi menee melko varmasti vaihtoon yläkerran tiivisteet ( imusarjan ja plenumin ), hintaa en muista... Ja hyvällä tuurilla läppärungon tiiviste jää ehjäksi... Mutta kokonaishinta - kun tekee itse - lienee luokkaa 60-70 €.

[Guest mustalintu]

Niin mut sit on viel ne ite suuttimet. Mul makso 120e/kpl eli se kertaa kahdeksan=960e!!

[Msk383]

Mistäs tuon hintaisia suuttimia saa?

[Jake]

nyt on liike vetäny kunnon siivut välistä! 8 suuttimen settiä saa alta 300$, suomessa parhaimmillaan 360€, mä maksoin omistani 200€ tosin käytettynä. Mistä onnistuit noin kalliilla ostamaan, GM:ltäkö?

[Senior]

Jo on hinnoittelijalla otsaa... Kannattaa laittaa nuo suuttimet johonkin firmaan tarkastusta ja kunnostusta varten ; hintaa/kpl en muista mutta ainakin Alppilan Autotalo voisi homman suorittaa. Takuulla tulee halvemmaksi kuin uudet suuttimet !

[Guest mustalintu]

Yllätys yllätys Metro-Autosta tuli ostettua. Ne ei tosin ollu vakiosuuttimet mut kuitenki hinta oli pöyristyttävä. No, oppia ikä kaikki ja metro-autossa en oo sen koomin käyny. Pitäis moukaroida maan tasalle koko paskaläävä!

[Senior]

Eipä ole hyötyä. Kone tukehtuu bensaan, ECU ei pysty säätelemään tarpeeksi, ja varsinkin, jos kaikki muut osat ovat standardikamaa. Sen sijaan voisit hommata säädettävän bensanpaineregulaattorin. Rahtusen korkeammilla paineilla voisi löytyä muutama lisähepo....

[88IROC]

Metro-Auto on turha paikka...! Semmosta en o vielä kokeillu että painas kaasua samal ku starttaa, et jos se lähtee sillai paremmin ni voisko suuttimia epäillä vahvemmin vai jotain muuta? Tuli vaa tällänen asia täs istuskelles mielee... ! Melkein sydän rupes lyömään tyhjää ku näki ton 960 euroo...! Nii kannattaisko ite tehdä toi remontti vai...

 

Älä paina kaasua ennen kun starttaat koska boxi on ohjelmoitu "apinoinaan" kaasaria ja luulee että haluat kuivata siten kastuneet tulpat .

Mutta kun painat kaasun pohjaan n. 1-2 sekunnin kuluttua starttauksen aloittamisesta nostaa bensapaineen säädin painetta suuttimilla (toimii kuten kaasarikoneen kiihdytyspumppu) jolloin pitäisi jyrähtää tulille. Ellei heti jyrähdä pidä hetki taukoa ja yritä uudelleen...

350:n suuttimet vetävät vakiokoneen seoksen rikkaalle ellei nokkaa yms ole vaihdettu

 

Ps. Muistaako joku sen linkin josta suuttimia sai edullisesti?

 

 

[Senior]

Halvat suuttimet on loppu, minä ja riisi taidettiin saada viimeiset... Ja tuolla thirdgen.org'issa ameriikan pojat kiroaa samaa.... :'(

[88IROC]

Tuosta suutinten mitoituksesta on tälläinen aika yksinkertainen kaava (taitaa lyöytyä tuolla vanhalla foorumilla):

Riittävän kokoisten suutinten valinta 350 hp 350:lle.

Kerro max teho 350 hp * 0.45, tulos pitää vielä jakaa suutinten lukumäärällä joita oikeissa autoissa on tietysti 8. Taskulaskimen pitäisi päätyä tulokseen hiukan alle 20lbs/tunti.

(Joten 350 vakiosuutinten pitäisi riittää lähes 400 hp asti).

 

Kaavahan perustuu siihen paljonko bensaa tarvitaan / hp. Tuo 0,45 on muutensopiva vapareille ja ahdetuilla pitää käyttää vähintään 0,5 tai 0,55....

 

Oikea tapa tehojen kasvaessa on kuitenkin lähes aina suutinten vaihto. Bensan painetta nostamalla ei siis kannata "virittää" kuin korkeintaan 15 % koska suuttimet (ja pumppu) joutuvat lujemmalle ja niiden elinkaari lyhenee / vasteaika huononee

 

 

[Senior]

Näinpä. Mutta 10 % tekee 20 heppaa... ja vielä peltisarjat, niin kiesi kulkee huomattavasti ripeämmin....

[88IROC]

Joo. Eikä sovi unohtaa että "Rättärin" teho on 20 tienoilla.

Joskus takavuosina olin todistamassa kun "Moni-puolikas" Fiat 850:nen kävi huudattettavana dynossa. Kortille ikuistettiin käyrä jossa oli huippuna valtava 15 hp:n max. teho takapyöriltä....

[Z-mo]

Veikkaisin että viri-imusarjaa enemmän hyötyä saisit peltisarjoista. Äänetkin miehistyy... ja vakio pakosarjat on todella syvältä.

[Samppa383]

Vähä off topic. Satutkos markus asumaan lähellä ylänettä? Tuli vaan mielee. Naapuri kunnassa on ilmeisesti tätänykyä keltanen camaro.. Meinasi et jos sattuis oleen sun

[Markus]

No kyyl säkyläs asustelen...! Minkäslainen camaro sulla on?

[88IROC]

No ei sit kannata ottaa niitä suuttimia! Nii se vapaavirtausfiltteri ja edelbrokin imusarja(muuten vakiokone paitsi pakoputket rosteria ) ...Oliskohan semmoses luulossa mitään perää ku toi koneen lämpötila-anturihan antaa tiedon ecu:lle koneen lämmöstä ja se ohjaa sitä mukaa suuttimia, ni olisko lämpötila-anturi viallinen tai sit toi termostaatti jumittunu vaiks puoliks auki... ? Mun yks kaveri pyysi kysymään et ku sen camaro('87 305TPI) lämpimänä tekee semmosta ku lähtee liikkeelle pintakaasulla ni meinaa nyykähtää tai siis tukehtua ja sama juttu kuulemma ku ajaa kruisailunopeutta(30-40km/h(lämpimänä)) ni meinaa tukehtua ja pätkii pikkasen välillä...auttakaa kaveria hädässä?

 

Vapaavirtaus suodattimet on hyvä hankinta. Omassa ja monella muullakin on K&N:t hinta on kyllä suomessa aika korkea, mutta nehän ovat käytännössä ikuiset (pesu / öljy silloin-tällöin).

Lämpömittarilla ja ECM:llä on omat anturit. Boxille (tärkeämpi) tiedon antaa CTS joka on imukannen etupäässä Maffin alla. Anturi on normaali termistori ja sen viat ovat aika yleisiä. Vikaantuminen vaikuttaa uskomattoman moneen paikkaan, voit tarkistaa normaali yleismittarilla vastuksen. Kun kone on kylmä (+20 C astetta) pitäisi mittarin näyttää n. 3,5 kiloa. Tarkista ihan aluksi että se termostaatti on yleensä olemassa....

 

Kaverisi auto ei ilmeisesti kärsi tuketumisesta vaan bensan vähyydestä. Oireet viittaisivat nimittäin alipaine vuotoon. Aiheuttajia yleensä ovat ERG vuotaa (palikan jousi kuoleentunut/katti tukossa). Vialliset tiivisteet plenumin tai imukannen alueella.

Onko mahdollisuutta (läppäri) katsoa autoa WinALDL:llä?

[Markus]

Ei o läppäriä, mut se käy muuten ihan hyvin tyhjäkäyntiä yms. mut ainoo on se pintakaasulla lähtö ja ajelu...(bensansuodatin?)

Nii siitä että jos toi mun auto lähtee paremmin ku painaa kaasua sillai ku sanoit ni viittaks se enemmän niihin suuttimiin vai jonnekki muualle sitte?

Nii kumpi kannattais peltisarjat vai imusarja sen vapaavirtaussuodattimen lisäks??

 

[88IROC]

Bensasuodattimen tukkeutumisen tunnistaa vedon loppumisesta kesken kun kiidytät kunnolla.

Suuttimet vuotavat, jos tuo auttaa...

Peltisatsit aluksi ja Racers Placesta se tunnel-ram kun saa taas 419.- euroa säästöön.

Imukannen ja plenumin saa kotonakin helposti portattua. Yleensä pelkkä kanavien kohdistus auttaa jo paljon (imukansi, runnerit ja plenumi irti. Tiiviste ruuveilla vaikka aluksi imukanteen kiinni ja vinkua apuna käyttäen metalli pois joka näkyy tiivisteen yli. Runnereille ja plenumille sama juttu. Kun sitten joskus otat kannet irti pitää niitäkin muistaa "pyyhkäistä"....)

[Senior]

Kunnostusfirma ( esim. se Alppilan Autotalo ) vaihtaa kyllä O-renkaatkin kunnostuksen yhteydessä. Kysele tarjouksia, muitakin firmoja on. Jake kunnostutti aikoinaan omansa, en vaan muista missä. Ja koska joudut joka tapauksessa irroittamaan bensakiskot, kannattaa laittaa valmiiksi se säädettävä bensaregu. Siinä on luultavasti liian pitkä ruuvi, lyhennä sitä tai joudut höyläämään plenumista metallia pois. Ja irroita EGR, laita tiivisteen alle alumiininen, 0.5-1 mm metallilevy ( tiivisteen kokoinen ) joka tukkii sen pakokaasukierrätysrei'än. Ja tiivistesilikonilla takas paikoilleen.

Todennäköisesti tarvii hankkia uudet runnereiden tiivisteet ( ala- ja yläpäähän ).

[Samppa383]

No kyyl säkyläs asustelen...! Minkäslainen camaro sulla on?

Punane z28 Olen useasti käyny sillä säkylässä..