Dynaaminen puristussuhde

[z 28 jari]

Paljonko kärsii laittaa jos on nykyaikaiset ns."fast burn" palotilat ,ja ajetaan 98:lla?

a.Jos kone on rautakansilla

b.jos alukannet

 

 

[AnttiK]

Ei liene alu / rauta valinnalla merkitystä, jos bensalla ajetaan. Nakutus tuleepi ensin vastaan ja sitä pystyy mulkkaamaan sytkällä aika paljon. Tuntuu nuo amerikan viripajat antavan ihan hyviä suosituksia staattisesta puristussuhteesta ja siitä jos haluaa vielä nipistää, alkaa menemään jo enemmän hipostelun puolelle. Vai mitä mieltä muut ovat?

[GTATL]

Olin lukevinani jostain etta max DCR rautakansilla olis 8 pinnassa ja 8.5 alukansilla. Alukannet kun jaahtyy nopeemmin niin nakutus raja on ylempana. Dynaamista puristusta kun lasket tarvitset nokan tiedot ABDC. Mulla oli 8.4 hypereilla ja manta hajos Esim LS2.n DCR on 8.36

Tassa laskuri  http://www.kb-silvolite.com/calc.php?action=comp2

[AnttiK]

Jännä juttu! onko mitään käryä, kuinka paljon tuo vaikuttaa voiman tuottoon? Ei tullut mieleenkään, että palotilan lämmöt pysyy alukansilla alempana..

[GTATL]

Jännä juttu! onko mitään käryä, kuinka paljon tuo vaikuttaa voiman tuottoon? Ei tullut mieleenkään, että palotilan lämmöt pysyy alukansilla alempana..

luulis antavan enemman tehoa 

[mikke]

tuolt löytyy monipuolinen laskin dynaamiselle ja staattisella http://www.empirenet.com/pkelley2/DynamicCR.html muuta en tiedä mut 8,6 dynaamista lt1 alukansi mosaan ja klykoolit saa kerätä tieltä ja männät sanoo poks

[GTATL]

tuolt löytyy monipuolinen laskin dynaamiselle ja staattisella http://www.empirenet.com/pkelley2/DynamicCR.html muuta en tiedä mut 8,6 dynaamista lt1 alukansi mosaan ja klykoolit saa kerätä tieltä ja männät sanoo poks

Jep nokan overlapin kanssa kannattaa olla varovainen kun ylittaa 10.5 staattisen puristuksen

[z 28 jari]

Tuosta 8.5:n rajasta oon itekkin lukenut useemmasta paikasta.Jossain sanottiin että ~8 olis perinteiselle kaasarimosalle ja nää nykyaikaiset efi häksättimet+fast burn tyyppiset palotilat niin kärsis laittaa yhdenpykälän enemmän.Tuntuu vaan että tollanen 9 dynaamista on aika ronskisti pumppubensalle.Etenkin ton Miken antaman esimerkin valossa....Kiitoksia vinkeistä.

 

edit:tommosen laskurin löysin.Ottaa huomioon maantieteellisen korkeuden ja antaa puristuspaineen.  http://www.rbracing-rsr.com/comprAdvHD.htm

[z 28 jari]

Jäi ittee ihmetyttämään toi imuventtiilin sulkeutumispiste.Esim. tuo kb-silvoliten laskurissa annetaan ivc arvo 0.05 lift+15 astetta.wallaceracing:in laskurissa ei puhuta mitään tuosta +15 asteesta,arvo pitää ilmeisesti antaa seat to seat arvona.Tällöin dcr on jotain muuta kuin ton kb-silvoliten laskurin antama tulos,MUTTA jos kb:n laskurissa annetaan ivc:n arvo seat to seat arvona,niin antaa saman tuloksen kuin wallaceracing:in laskuri.Kumpaan on luottaminen?

http://www.wallaceracing.com/dynamic-cr.php

[68corvette]

Teoriassa puristusten nosto 9=>10 antaa lisää tehoa 3% ja 10=>11  2.5%.

Oikeasti ehkä vähän enemmän..

 

Itse usein mietin siltä kantilta että kannattaako hyvää katumottia rikkoa pienen polttoainetalouden parantumisen ja ärhäkkäämmän kaasuvasteen takia liian suurella puristus suhteella jos nettohevosia tulee se kymmenen (olettaen 400hp moottori) ja riskinä on täystuho.

 

Lienee joillain foorumilaisilla siitäkin kokemusta =X

 

[mikke]

Lienee joillain foorumilaisilla siitäkin kokemusta =X

 

hyvinkin omakohtasta . koitin sillon lueskella tota moottori kirjallisuutta ja sielä tuli vastaan puristuksen suhde nokan toimintaan ja lähinnä keskikierros alueen saaminen hyötykäyttöön sopivalla puristussuhteella.

[GTATL]

Teoriassa puristusten nosto 9=>10 antaa lisää tehoa 3% ja 10=>11  2.5%.

Oikeasti ehkä vähän enemmän..

 

Itse usein mietin siltä kantilta että kannattaako hyvää katumottia rikkoa pienen polttoainetalouden parantumisen ja ärhäkkäämmän kaasuvasteen takia liian suurella puristus suhteella jos nettohevosia tulee se kymmenen (olettaen 400hp moottori) ja riskinä on täystuho.

 

Lienee joillain foorumilaisilla siitäkin kokemusta =X

 

Toivottavasti en ymmartanyt vaarin kommenttiasi, mutta jos ymmarsin oikein juuri tuon asenteen takia jenkkien mosat hinas 10v jaljessa kehitysta. Sullekkin suosittelen tasta hiukan lukemista miten nykyaan pelataan staattisen puristuksen/tehon/taloudeellisuuden kanssa tuhoamatta moottoria.

http://www.chevyhiperformance.com/techarticles/81679_tuning_engine_compression/index.html

[68corvette]

Alkoihan sitä tietämystä löytymään.

Et ymmärtänyt, varmaankin juuri tuo on se syy miksi amerikan moottorit ovat olleet 10v jäljessä muista jollain tapaa..?

Hieman karrikoitu tuo CHP:n esimerkki, kun ei edes ensimmäisen svapin nokan mallia mainita ja lähtökohtaiset puristukset 8.75:1.

Ei oikein jäänyt mitään käteen tuosta artikkelista.

 

Kuinkahan moni täällä ajelee pelkkää tyhjäkäyntiä moottorilla?

Onko nakutuksen kesto samanlainen kahdessa 350 moottorissa samanlaisella nokalla jos toisessa on 450nm ja toisessa samoilla kierroksilla 620nm?

Varsin mahdollista jos imusarjan, sekä pakosarjan malli on erilainen.

 

Kyllä itse syyllistyn useimmiten määritelemään puristus suhteen kohtuu korkeaksi, mutta jos mietityttää laittako 10:1, vai 11:1, niin mielummin kallistun liian pieneen.

Liian suurella puristukella joutuu ottamaan pois ennakoita ettei kone nakuta ja hevosvoimia tuleekin vähemmän.. pahimmillaan kone rikkoontuu sitten lämpimänä kesäpäivänä johonkin ylämäkeen =/

Puristus paineiden mittaamisella pääsee "tontille" siitä että puristus suhde ei le suhteessa nokkaan aivan totaalisen metsässä, mutta sen mukaan ei voi puristus suhdetta rakentaa moottorille.

 

Mielestäni minulla on ollut kohtuu hyvää tuuria specsaamieni moottoreiden kanssa.. niin tehon kuin pitkäaikaisen toiminnan ja suorituskyvynkin kanssa.

Joskin omat kokemukseni rajoittuvat maksimissaan vain 550hp/L tuottavaan moottoriin, joten voi olla että tehokkaampien kanssa asia on erilailla.. toivottavasti selvinnee ensikesänä.

 

 

[GTATL]

Mulle vain jai kasitys tosta aikaisemmasta kirjoituksesta etta suosittelet 9 puristuksia kun korkeammasta ei ole juurikaan hyotya ja lahinna yritin tuoda esille ettei staattinen puristus kulje 1:1 dynaamisen puristuksen kanssa.

 

[z 28 jari]

Vaikuttais että tuota kb-silvoliten malliin ilmoitettua ivc arvoa(0.05+15 ast)käytettäessä laskureissa jotka laskevat puristuspaineen, on tulos enemmän linjassa koneesta mitatun puristuspaineen kanssa.Voisiko tästä vetää jonkinsortin johtopäätöksen siitä, että laskurin näyttämä dcr olisi oikealla alueella jos käytetään ivc:nä tuota 0.05+15astetta lukuarvoa.

[z 28 jari]

Semmonen tuli vielä mieleen että ootteko mitanneet millaisia puristuspaineita koneista(Lämmin kone,kaasuläppä auki,ei öljyä sylinterissä)Tosta mun rautakantisesta mitattiin eilennä muutamasta pytystä ja oli 12.8 ja 13.5 bar.

[pile]

Semmonen tuli vielä mieleen että ootteko mitanneet millaisia puristuspaineita koneista(Lämmin kone,kaasuläppä auki,ei öljyä sylinterissä)Tosta mun rautakantisesta mitattiin eilennä muutamasta pytystä ja oli 12.8 ja 13.5 bar.

näyttäis startti olevan kunnossa.

[KimmoT]

Puristuspaineista ei voi päätellä muuta kuin moottorin kuntoa vertailemalla eri sylintereiden lukuja keskenään. Mitä rajumpi nokka sen pienemmät puristuspaineet.

[z 28 jari]

Puristuspaineisiinhan vaikuttaa staattinen puristus, ja imuventtiilin sulkeutumispiste ja männänrenkaiden tiiveys.Lähinnä tässä olis hakusessa se millaisilla puristuspainella gen1 sbc tulee vielä toimeen pumppubensalla(poislukien männänlaen ja palotilan pinnoitteet).

 

[KimmoT]

Usko jo että niitä puristuspaineita mittaamalla ei voi päätellä yhtään että kestääkö ajaa pumppubensalla. Jo pelkästään se että miten kovaa startti jaksaa pyörittää voi vaikuttaa monta kiloa mittaukseen.

[z 28 jari]

Olisko antaa sitten hyvää vinkkiä millä ton vois päätellä?Muuten kuin yritys/erehdys menetelmällä?

[KimmoT]

Jos moottori ei ole mikään yli 100hp/l kilpamoottori niin ei kannata alkaa miettimään liian vaikeasti vaan noudattaa esim. nokanvalmistajan ohjetta.

[KimmoT]

Laskeskelin tossa nopsasti että velipojan nelosmoottorissa jossa rautakansi, 2 venaa per pytty, samanlainen palotila kuin chevyn koneissa, nokka  279 astetta 1mm nostolla staattinen puristussuhde 11.3/1 tuli dynaamiseksi suhteeksi 9.25. Ainakaan tässä moottorissa ei ole ollut ongelmia nakutuksen kanssa. Täytyypäs laskea tosta omasta mosasta kunhan kerkeää.

[KimmoT]

wallaceracing laskuri antoi camaron dynaamiseksi 9.27

[Nova]

Onkohan sulla joku kertaluvun virhe kun molemmat ampuu numeron verran yli totutusta?  Pääasia että vehkeet toimii mutta hiukan ihmetyttää.