Ahdinasennus jäissä TPi:n käyntihäriön takia, HELP!!!

[BlackZ]

Eikös bensapaineet vaikuta kans suuttimen toimintaan (aukeamiseen yms) varsinkin lyhyillä pulsseilla. Ilmeisesti paineetkin voi olla pielessä jos on säädetty näppituntumalla.

Tokihan piuha ja kone kertoo sitten totuuden käyntihäiriöstä. Onhan noita osia menny joskus sattumalta rikkikin juuri kun tekee jotain minkä ei pitäis vaikuttaa.

 

Minun ymmärtääkseni vaikuttaa aukeamiseen vain jos paineet todella suuret, voi olla ettei jaksa aueta. Ja bensanpaineitahan kokeilin suuntaan ja toiseen enemmän ja vähemmän, eikä se juuri käyntiin vaikuttanut.

[BlackZ]

Nyt ollaan tallilla jälleen. Auto lähti kuin palmun alta käyntiin ja toimi lämpimäksi asti ihan hyvin VAIKKA MAF oli nyt kiinni  Seoksetkin pysy tyhjäkäynnillä 15:1 ja kierrokset oli n. 800rpm. Mutta sitten kierroksilla meni niin rikkaalle (>3500rpm <12:1) että ajattelin pienentää bensanpaineita. Täksi ajaksi otin ECM:n virroista. Nyt kun laitoin käyntiin niin oltiin taas siinä missä viime kerrallakin, ei käy kunnolla (tyhjäkäynti 1500rpm), seokset laihalla (19:1)!!!  :'( Eikä auta eikä tilanne korjaannu vaikka bensanpaineita kuinka nostaisi.

 

No sitten laitoin ALDL-kaapelin kiinni ja WINALDL ohjelman päälle. Käy n. 1500rpm ja näyttää seuraavia lukemia:

TPS: 2.1

MAF: 7.8

RPM: 1470

O2: 0.250

 

Ja lisäksi vielä vikakoodin, en muista nroa mutta se oli "Vehicle speed sensor"... Missä tässä nyt on vika?? 

[Teac]

Täytyis saada hiukan enemmän logia. Yksittäisistä arvoista ei paljon ole apua.

 

VSS... onkos sulla nyt kaikki kaapelit ECM:ssä kunnolla kiinni kun tulee näitä uusia vikoja vaikkei "mihinkään" ole koskettu? Ja maadoitukset.

[BlackZ]

Täytyis saada hiukan enemmän logia. Yksittäisistä arvoista ei paljon ole apua.

 

VSS... onkos sulla nyt kaikki kaapelit ECM:ssä kunnolla kiinni kun tulee näitä uusia vikoja vaikkei "mihinkään" ole koskettu? Ja maadoitukset.

 

No eihän tuon VSS:n pitäis ainakaan nyt tähän käyntiin vaikuttaa. Voihan se olla että ECM:ää edestakaisin räplätessä joku johto on nyt huonolla kosketuksella, pitää huomena tarkistaa. Mutta mikäpä se selittää tämän, että nyt on taas sama vika kuin silloinkin mutta aluksi toimi ihan ok??

 

Sen verran tuossa äsken vielä tutkiskelin lisää, että menee kyllä closed looppiin nyt kun lisäsin bensanpainetta, käy tosin n. 2000rpm eli tyhjäkäyntikiekat vaan jatkaa kasvuaan. Tulee myös ilmoitus "DRP occured" jos vaihde ei ole päällä. Ja kun vaihde on päällä, tuo DRP occured ilmoitus häipyy, kone käy suht tasaisesti mutta O2 näyttää n. 0.2-0.3, eli laihalla on ja reilusti. Niin ja BLM Wide avg. näyttää joka kierrosalueella jotain 127-128, en ite ymmärrä mitä se tarkoittaa.

 

Perkeles ku en hoksannu heti silloin aluksi tarkistaa kun kävi ja toimi oikein, että menikö se edes silloin closed looppiin. Kaippa se on menny ku kerran toimi hyvin ja seoksetkin oli kohdillaan ja konekin oli normaalilämpöinen.

 

Mikähän nyt mättää?? Melko paljon on asioita nyt poissuljettu, kun MAF ja lambdakin näyttää olevan elossa (sitä en tiedä onko nuo lukemat järkeviä, joku muu kommentoikoot siihen). Mulla tosin on tossa sopalta lainassa toimiva MAF, mutta vaikuttaakohan se sen kokeilu? Kun ei ainakaan MAF:ia vikakoodeissakaan herjaa.

 

Vai pitääkö tässä nyt alkaa tuo imusarja vaan purkamaan irti ja vaihtamaan sinne ihan tehdastiivisteet mitkä ostin? Vai mikä tässä nyt olis järkevintä Sille joka keksii ratkaisun ongelmaan tarjoan kyllä kaljat jossaki meetissä...

 

edit:

Niin ja kaiketi nuo suuttimet nyt todistetusti aukeaa riittävästi tyhjäkäynnilläkin kun auto toimi kuitenki 15min ihan normaalisti??

[BlackZ]

Tässä vielä logitiedostoa muutamista arvoista...

20061116_210151_LOG.txt

[Teac]

Just tuosta epäloogisesta toiminnasta tuo kontakti ongelma tulikin mieleen.

Rankasti laihalla kone kuitenkin käy; yllättävää että se kuitenkin meni closed looppiin. Tuon login arvoilla sekään ei pitäisi onnistua sillä o2 on liian alhainen ja ECM:n korjaus on lähes tapissa. Kauanko konetta on käytetty enne tuon login ottoa?

[BlackZ]

Just tuosta epäloogisesta toiminnasta tuo kontakti ongelma tulikin mieleen.

Rankasti laihalla kone kuitenkin käy; yllättävää että se kuitenkin meni closed looppiin. Tuon login arvoilla sekään ei pitäisi onnistua sillä o2 on liian alhainen ja ECM:n korjaus on lähes tapissa. Kauanko konetta on käytetty enne tuon login ottoa?

 

Kyllä sitä on varmaan puoli tuntia yhteensä siinä vaiheessa käytetty 1.5h aikana. Tuo oli siltä viimeiseltä kerralta kun lisäsin bensanpaineita ja kone oli käyntilämpöinen. En prkl tiiä, auttakaa ny ku tässä ei oo enää ku muutamia tunteja aikaa tälle viikonlopulle tuon auton kans värkätä...  Nyt vasta pääsen talliin tänään ku veny taas tämä päivä näin myöhälle, saas nähä mitä se sanoo kun sen laittaa käyntiin....... 

 

Alanko vaihtamaan ne runnereiden alapään tiivisteet ku ne on itsetehdyt?? Olis nuo tehdastiivisteet tossa pöydällä.... Voisko se lämmetessään riittävästi alkaa vuotamaan sieltä? Kun sieltä on vielä yksi kierre mennyt (kuskin puoleisen runnerin yli pultti joka osoittaa oikealle päin eli on imusarjan "sisäpuolella") ja vaihdoin siihen pitemmän pultin muttei sitä uskaltanut kovin tiukalle vääntää...

[Teac]

Pidä se loggeri kiinni kun testailet, ettei mene tiedot viasta sivu suun

[BlackZ]

Pidä se loggeri kiinni kun testailet, ettei mene tiedot viasta sivu suun

 

No vaan eikös se muuten pitäis heittää vikakoodia JOS siellä olisi kosketushäiriöitä, eli kaikki ei toimis kuten pitää?? 

[Teac]

Etkös just saanut vikokoodin VSS:stä mikä ei nyt pitäisi liittyä näihin muihin ongelmiin mitenkään. Eihän se kosketushäiriö tietenkään varma ole, mutta on parempi että perusasiat on tarkastettu ennen kun raapii loputkin hiukset päästä 

PS. MAF:in signaali on samassa ECM:n liittimessä kun VSS. Ja vielä samassa päässä liitintä 

[BlackZ]

Etkös just saanut vikokoodin VSS:stä mikä ei nyt pitäisi liittyä näihin muihin ongelmiin mitenkään. Eihän se kosketushäiriö tietenkään varma ole, mutta on parempi että perusasiat on tarkastettu ennen kun raapii loputkin hiukset päästä 

PS. MAF:in signaali on samassa ECM:n liittimessä kun VSS. Ja vielä samassa päässä liitintä 

 

OK. Mutta ei se tuntunut häipyvän se "kosketushäiriö" vaikka heiluttelin liittimiä ja johtoja. Ei ainakaan käynti parantunut. Alan nyt varalta vaihtamaan ne runnerien alapään tiivisteet, kun huomasin että kun kaasua käytti pikkusen enempi kierroksilla niin sieltä kuului ikääkuin vaimeaa vihellystä jostakin, eli vois viitata ilmavuotoon?? Tosin outoa et noin korkealle kiekat nostaa...  Mutta jotakin on tehtävä eikä vaan ihmeteltävä kun vuorokaudesta loppuu tunnit... 

 

Niin ja eikös tuo MAF näytä ihan järkeviä arvoja?? Tässä logi 10 min sitte ajetusta testistä, ei käynyt missään vaiheessa tonnin pinnassa kuin ihan aluksi, heti kun ehdotti kaasua niin kiekat nousi 1500-2000rpm tuntumaan eikä suostunut laskemaan jollei laittanut vaihdetta päälle...

20061117_171237_LOG.txt

[Teac]

Olisit ihan reilusti ottanut kaikki auki ja sitten uudelleen kiinni.

Et sitten saanut enempää sarakkeita tuohon logiin  Pirun hankala lukea.

ECM:n korjaukset ruiskutukseen eivät näytä riittävän muuttamaan happianturin signaalia riittävästi (edelleen laihalla) ja kone ei pysy Closed Loopissa. Paineita nostamalla pitäisi saada seos rikkaammalle, mutta ECM kannattaa nollata paineiden noston jälkeen ja antaa ECM:n opetella seokset uudelleen alusta asti.

MAFin arvot heittetlevät hieman epäloogisesti; pienemmillä kierroksilla MAFin arvo on suurempi suuremmilla kierroksilla esim.

 

RPM    MAF

950 10.98

1325 7.83

 

Ehkä joku MAF koneiden kanssa puuhastellut osaa paremmin kommentoida onko tuo normaalia.

 

[TransNAM]

Hmm...

Eihän vss-stä pitäis tulla vikakoodia ennen kun autolla ajetaan... ellei sit ole joku circuitin tarkistus.

 

Oisko mahdollista et softaan ois tullu joku polttovirhe tms. ?

 

Laiska kun oon niin en jaksanu logeja kattoa mut tuli mieleen mitähän IAC puuhaa kun kierrokset nousee? Yrittääkö edes korjata?

 

Ilmavuoto pitäis olla melkoinen JOS IAC menee kiinni ja läpät on kiinni jotta käy 2000rpm. Aivan pieni tiivistevuoto ei kyllä riitä.

[Teac]

Outoa ettei tuo VSS virhe tullut jo heti piirin asennuksen jälkeen jos kyseessä olisi ohjelmointi virhe. Polton jälkeen verifioin piirin irroittamalla sen ohjelmointilaitteesta ja asentamalla sen uudelleen (heti polton jälkeen tarkistus on automaattinen). Sitten laitoin piirin MemCaliin ja verifioin vielä uudelleen. Kertaakaan ei tullut virhettä.

 

IAC:n arvo on 2400rpm 124 ja 1850rpm 93, mutta logi loppuu siihen.

 

DRP (=ditributor reference pulse) esiintyy myös jonkin verran??

[Teac]

Tuossa yhdessä kohtaa ilmaa menee lähes saman verran vaikka kierrokset on tuplat Ja toisessa kohdassa....  ??? Onkos tuo nyt niin kuin pitäisi?

 

http://i93.photobucket.com/albums/l48/jocosys/MAF/RPSvsMAF-1.jpg

[BlackZ]

Joo on se ECM pariin otteeseen käytetty piuhoiusta irtikin ja silti se VSS kummittelee.

 

Mutta nyt on runnereiden alapään tiivisteet vaihdettu ja parit kierteet tehty paremmiksi joita ei aikaisemmin uskaltanut kunnolla kiristää. Mun mielestä niissä alapään tiivisteissä ei kyl ollu vikaa, mut nyt on kuitenki tehdastiivisteet siellä.

 

Liitteenä kuva siitä, millainen kylmärikastus suuttimen o-rengas oli!! Voiskohan vika olla tässä?? Näemmä viimekertaisessa asennuksessa vaurioitunut.. Tuo selittäis sen vaimean vihellyksen mikä välillä saattoi kuulua... Ja enpä tähän hätään mistään tuollaista löytänyt, joten loppukasaus menee huomiseen jos vaan sattuu tarvikeliikkeestä kyseinen o-rengas löytymään... Voiskohan se olla tää joka aiheuttaa noin rajut sekoilut??

o-rengas.jpg_thumb

[TransNAM]

Siinähän on montakin kohtaa jossa kierrokset on muuttunut mutta maf ei... mm. se iso monttu kierroksissa... jotenkin tuo maffin viiva on muutenkin aika suoraa jenkoihin nähden paitsi tuo 66 piikki . Lähinnä tulee mieleen et joko ilma tulee muualta tai sit se mitataan tosi väärin (maf, boxi, piuhat, releet, maadoitukset tms.).

Sikäli kun välillä on polkaistu kaasua mut maffi ei oo sitä tajunnut ja välillä on niin kallistuisin sähköpuolelle. Joku pätkii.

 

Tuo o-rengasvika on aika pieni ongelmaan nähden.

 

 

[Teac]

Noista käppyröistä kun ei oikein löydy loogisuutta; välillä ok, välillä ei. Kun tuota logia pika pikaa tutkiskelin tuo MAF/RPM sekoilu pisti ensimmäisenä silmään.

 

Katsoin vielä tuota happea uudelleen; vähän se on levoton vielä tuossa vaiheessa, mutta ylityksiä tulee kuitenkin sen verran, että välillä käy Closed Loopissa. Ei se

kyllä tuon mukaan laihalla käy tai sitten lambda anturin arvot on virheellisiä. Mutta näiden arvojen mukaan ECM seosta kuitenkin säätää.

 

http://i93.photobucket.com/albums/l48/jocosys/MAF/BlackZ_O2.jpg

[BlackZ]

Joo se O2 arvo tosiaan sahaa melko rauhattomasti koko ajan kun kone käynnissä. Jos vähän korkeammilla kierroksilla pitää niin se pikkusen rauhoittuu. Jos ei se tänään sillä o-renkaalla korjaannu niin pitää varmaan tarkistaa sen lambdan liitokset ja sitten koittaa vaihtaa se MAF. En muista pidinkö tuota logia logatessani kertaakaan kierroksia pitempään isolla vai polkaisinko vain pari kertaa kiekkoja korkeammalle, sehän vois selittää osaltaan sitä jos MAF:n toiminnassa näkyy piikkejä...

 

edit:

Mistä tuo DRP johtuu??

[BlackZ]

Onhan ECM nollattu eli akun kenkä ollut auki muutaman minuutin? Kun olet testannut sitä niin onhan ECM mennyt closed looppiin? Ennen sitä ECM ei edes lähde säätämään moottorin arvoja kohdalleen. Riippuen muutoksista ECM on hakenut uudet arvot suunnilleen kohdalleen n. 15km ajon jälkeen. Tyhjäkäynnillä moottorin lämpeneminen tietysti ottaa aikaa varsinkin näillä lämpötiloilla. Anna käydä rauhassa tyhjäkäyntiä 15-20min, tarkasta että ECM on closed loopissa ja seuraile kuinka AFR muuttuu. Jos kone tosiaan orkkis lambdan mielestä käy laihalla sen pitäisi pidentää ruiskupulssia ja rikastuttaa seosta. Jos näin ei käy niin sitten lambdassa on vikaa (closed loop) sillä sen perusteella ruiskupulssia säädetään ja haetaan VE taulut uudestaan kohdalleen ECM:n nollauksen jälkeen. Jotta kaikki VE taulun arvot saa kohdalleen niin se vaatii ajelua pienellä kaasulla, isolla kaasulla, ylämäkiä, alamäkiä jne. eli vaihtelevissa kuormitustilanteissa.

 

On on on on ainaki kymmenen kertaa muutosten välissä nollattu ja koneen on annettu käydä tyhjäkäyntiä puolikin tuntia aina välillä virrat sammuttaen kun on jotaki tarkistettu. Ja kuten logeista näkee niin on se ihan käyntilämpöisenä ollut. Mutta kun eihän se käy tyhjäkäyntiä kuin 2000rpm eikä tilanne yritäkään muuttua, joten ei sitä tahdo jaksaa huudattaa tuntitolkulla turhan takia. Ja ajamiseen mulla ei ole mahdollisuutta, ei tulis mieleenkään lähteä kesärenkailla noille peilijäällä oleville teille. Kyllä sen pitää tyhjäkäynti pystyä oppimaan paikallaankin...

[BlackZ]

Runnereiden alapään tiivisteiden (ei niissä entisissä mun mielestä mitään vikaa ollut vaikka itsetehdyt olikin mutta kaiken varalta vaihdoin) ja kylmäkäynnistys suuttimen o-renkaan vaihdon jälkeen KONE TOIMII KUTEN PITÄÄKIN!!!  \ \ \

 

Ja imusarjan tiiveys oli selkeästi parempi kuin aikaisemmin kun paineilmalla kokeilin (näki siitä TB:lle tulevasta haitarista kun meinas ratketa tukittuna kun alipaineletkusta laitto painetta imusarjaan).

 

Bensanpaineet säädin melko matalaksi jotta tyhjäkäynti ei olisi kovin rikkaalla. Nyt menee closed looppiinkin, mutta ihan tyhjäkäynnin tuntumassa ei riitä vakioboksin korjaus vaan käy tyhjäkäyntiä n. 13:1 seoksilla. Pikkusen kun nostaa kierroksia niin seokset menee heti 14:7 ja boksi näyttää wide avg arvoksi n. 100-110 koko kierrosalueella 1500-4500rpm. Joten kyl tää tästä... 

 

Tosin aikani kun huudattelin konetta, niin alkoi heittää vikakoodia "MAF low" (kone toimii kuitenkin normaalin oloisesti), tiedä sitten vaikka MAF:ssakin olisi jotakin vikaa. Sitten edelleen vilkuttelee välillä sitä DRP:tä. Se VSS häipyi ilman mitään syytä eikä ole tullut takaisin (mutta se tuskin koneen käyntiin edes vaikutti).

 

Ja lopuksi kun auto oli taas tallissa laakereillaan nii huomasin että se yks pikku alipaineletku oli unohtunu irti mikä tulee TB:n alapuolelle, mutta tuskin se olisi mitenkään mihinkään vaikuttanut... 

 

Pääasia et nyt tuntuis toimivan ja pääsee ahdinta laittamaan kylkeen....  ;D ;D ;D

 

Laitan login 5min huudattelusta lämpimällä koneella tänne jossain vaiheessa jos se jotakin kiinnostaa....

[Jarno]

noilla tivareilla ei hevonkukun merkitystä tuohon! Se vika oli tuo alipaineletku mikä menee egr:lle!! egr sekoilee ja raakaa ilmaa imusarjaan,ilman,että maffi siitä tietää!  kumma,että laihalla..

[BlackZ]

noilla tivareilla ei hevonkukun merkitystä tuohon! Se vika oli tuo alipaineletku mikä menee egr:lle!! egr sekoilee ja raakaa ilmaa imusarjaan,ilman,että maffi siitä tietää!  kumma,että laihalla..

 

No enpä oo koskenu EGR:n alipaineletkuihin. Tää on ihan eri letku joka jäi nyt irti. EGR:lle menee toinen letku joka on pysynyt koskemattomana... Siinä jakajan vieressä on sellainen mötikkä ja siitä menee letku sekä EGR:lle ja toinen (mikä nyt oli unohtunut irti) tulee tuon läppärungon alle haaroittuen sille hiilipöntölle vai mikä helkkari se nyt on. Ja kyllä se imuvuoto oli, sen todistaa yksinään jo se paineilmalla testaaminen, meinaan ei se aikaisemmin tuo haitarikumi metrin mittaiseksi venyny pikku ilmamäärällä.... 

[Teac]

Usko pois, ettei tuo vika ollut pelkästään tiivisteissä. Vai kuulostaako sinusta uskottavalta, että viet auton korjattavaksi VSS vian vuoksi ja he kertovat korjanneensa sen vaihtamalla ilmpuolen tiivisteitä Ja eikös se kone jo ennen tiivisteisiin koskemistakin käynnyt hetken kunnolla?

Vähän pelottaa nämä itsestään korjaantumiset; vioilla on paha tapa ilmestyä uudestaan juuri silloin kun ei niin olisi väliksi

[F-Body]

Siinä jakajan vieressä on sellainen mötikkä ja siitä menee letku sekä EGR:lle ja toinen (mikä nyt oli unohtunut irti) tulee tuon läppärungon alle

 

Eli EGR solenoidin letkut.