Camaro 1978 -> "1970", LS3+T56. Radalle / driftingiin.

[MikkoV]

Ensi kesäksi on tarkoitus rakentaa Camaro rataleikkeihin, ainakin tässä vaiheessa keskittyen Drifting kilpuriksi, sellaista lajia kun on tullut harrasteltua joitakin vuosia.

 

Oikaisin hieman enkä aloittanut ihan puhtaalta pöydältä, ostin aihioksi entisen Roadsport Camaron rullaavana, no siinähän se tähän asti tehty sitten onkin.

 

Alustamuutoksiin pitänee keskittyä jo tänä kesänä, tekniikan kanssa nyt pääsee sentään näissä aika helpolla.

 

Porukalla täällä miten kokemuksia 2 Geneistä radalla? Miten noissa alusta wörkkii, mitkä ns. heikot lenkit tai kehitystä vaativat kohdat, miten lehtijousilla varustettu perä pelailee..

 

Driftingissä alustaratkaisuilta vaaditaan tietysti vähän muuta kuin peristeisessä rata-ajossa, takapää tehdään kovemmaksi jousitukseltaan, vaimennukseltaan ja vakaajan osalta. Jousto ja ulosjoutomäärät yleensä aika pieniksi, puslat jne. koviksi tai kiinteiksi. "Paskakärrynakselista" ei ole niin paljon haittaa kuin mutkaradalla, liippiajossa camberit pidetään yleisesti aika nollissa ja vain lievästi aurauksella, eli nuo nollat toimivat sen puoleen ihan OK.

 

Tuossa on jäykät lehdet takana, kummipuslat korvattu raudalla. Aattelin että koittaisko ihan noin, Ehkä Coil-overit iskareiden tilalle miedoilla jousilla, panhardi nyt luonnollisesti, vaiko lähteä erityyppiseen peräratkaisuun...

 

Mikä toimii radalla, toimii driftingissäkin kun etupäästä puhutaan. Ainoa vika että pyörät pitäis saada kääntymään +50 astetta ja ackermania eliminoitua hieman, jälkimmäinen ei ole ongelma mutta ensimmäinen etupäätä hetken katseltua on, ohjaus nyt myös luonnollisesti pitää saada aika nopeaksi.

 

Mitä nää muuten painaa? Ja kuinka kevyeksi saa.

 

Semmosta prokkista, vinkkejä ja kokemuksia odotellessa. Ai niin, ja tekniikasta kun kumminkin kysytään niin ei tiedä vielä. Vaatimukset, Kevyt kone, toivelistalla n.600hp ja kestävä manuaali perässä, moni arvannee mitä aattelen...

 

http://forum.vastaheitto.com/index.php?action=dlattach;topic=4116.0;attach=3753;image

 

 

[cam68]

jep jep   hyvältä kuullosta ja näytää.. muuhun en osaa antaa mitään kommenttia mutta suuntaa antavaa tietoa painoon.. eli mulla 1gen 1400kg ja rauta lohko+kannet.. eli jos 2gen alumosalla niin alle pitää mennä.. toki kaaret ynm. painaa mutta kaikki muuhan on riisuttu pois alta.. epäilisin että 1200kg nurkille helposti??

niin ja näiden kääntymisiin sen verran että taitaa leveillä etutassuilla tulla ongelmaksi eturunkoon osuminen mikä rajoittaa kääntyvyyttä.

[MikkoV]

Painosta sen verran että ovista saa ainakin pois PALJON! Mitä herranjumala noi 2 gennerin ovet painaa, pakko olla 50-60kg ketale laseineen päivineen, kuituoven saa helposti alle 10kg pleksin kanssa.

 

Tuohon päälle kuitupelti, ehkä kuituloksut ja keulapala, takaronkin kansi jne, lasien tilalle polykarbonaattia jne perusjipot, eiköhän sitä aika paljon köykäisemmäksi saa. Toisaalta tossa menis samalla pieni vanhentaminenkin, toi late 70´s on omalla tavallaan ihan hieno, mutta 70 alun mallit meni ehkä paremmin omaan makuun.

 

Eturunko ei tule varmaan ongelmaksi, pyöriä vaan reilusti ulospäin ja kyllä kapeempikin tassu riittää kun on kunnon kumia.

 

 

[Toni]

http://www.eharwood.com/catalog/product.php?productID=79   

[-vellu]

http://www.eharwood.com/catalog/product.php?productID=79   

 

tai

 

http://www.vfnfiberglass.com/70camopfe.JPG

http://www.vfnfiberglass.com/7081camaro.htm

 

[Z-mo]

Kyllähän lähtökohtana tollanen 2geni painaa ihan helvetisti. 2gen on painavin f-body mutta jos auto vanha roadsport vehjes, niin siitä on varmaan saatu riipaistua jo aika hyvin sitä läskiä poiskin.

 

Oliskohan 3gen Iroz-WS6-TransAm riittävän nopea ohjaukseltaan? Eikös semmosen simpukka mee 2geniinkin heittämällä? Tosin siinähän saattaa jo jotain tän suuntasta olla tehtynä?

[GTATL]

 

Oliskohan 3gen Iroz-WS6-TransAm riittävän nopea ohjaukseltaan? Eikös semmosen simpukka mee 2geniinkin heittämällä? Tosin siinähän saattaa jo jotain tän suuntasta olla tehtynä?

Ei kai nyt sinne simpukka ohjausta kannata laittaa jos keventaa meinaa. aftermarket hammastanko kitteja saa kylla.

[set28]

sveduilla oli noi ratalaitteissa alsaovet,mut eipä oo tullu missään vastaan myytävinä

[MikkoV]

Mä itseasiassa sain kuituovet ton auton mukana, ei nyt kaikista köykäsimmät tai siisteimmät mutta siistittävissä ja ajaa asiansa. Mutta keulaa pitää miettiä, ja mites toi takavalokonversio luonaa noille 4x pyöreälle.

 

 

[Rale]

onko toi se camaro mikä oli pari viikoa sitten myynnissä keltaisessa pörssissä ihan hyvän näkoinen peli m/ driftingiin jos meinaan niin joku hyvin vääntävä kone olis varmaan fiksu.

[rstuning]

Tämän kaverin kirjotuksiin vois taas joku laittaa sen linkin. Enää ei oo täälä kirjottelemassa,

mutta jos saat kaverin jostain kiinni niin osaisi varmasti kertoa monta vinkkiä alustaan ja ohjaukseen.

Ei se ero niin suuri kuitenkaan 2- ja 3-geneissä oo.

http://www.drifting.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=55&Itemid=16

[TexFinn]

Siistin nakoinen pirssi!  Projektikin kuullostaa varsin mielenkiintoiselta. 

 

Joku siis viela ihan oikeasti harrastaa tuota driftingia? Mina kun luulin etta se on vahan niin kuin laskeva trendi. Nailla seuduilla ei ole moisesta kovinkaan paljoa puhuttu enaa ainakaan pariin vuoteen. 

[selli]

Tää on hyvä topicci ku näitä 2gen harrastajia ei ihan hirveesti ole kirjottelemassa täällä. Mää mietin että olisko näistä osista mitää apua alustaan?

 

http://www.pro-touringf-body.com/

 

Oon ollu tonne ite yhteyksissä ja kehuvat että noiden tuotteet on pitkälti radalle ajateltu noin niinku jäykkyydeltään yms yms.  Mää en oo omalla käyny radalla mutta mulla on jonkinsortin nopeeohjaus tossa ku kääntyy varsin pienellä kädenliikkeellä vs moni muu jenkki millä olen ajanut. Ja ne ovet...heh mulla oli just irti omani ja luoja miten ne painaa

Massaahan tosiaan on kokonaisuus taitaa mullakin olla 1600 tai enemmän.En muista ulkoa. Muuttu kyllä vähän ku vaihoin aikoinaan noita alumiineja moottoriin ja puslat uretaaniin yms yms.

[MikkoV]

onko toi se camaro mikä oli pari viikoa sitten myynnissä keltaisessa pörssissä ihan hyvän näkoinen peli m/ driftingiin jos meinaan niin joku hyvin vääntävä kone olis varmaan fiksu.

 

Enpäs usko et tää oli pörssissä, tarkoittanet tätä -> http://kuvablogi.com/nayta/1623591/ hintaa joku 700E

Tekniikasta: Vetoaluetta pitäis tosiaan löytyä, LSx linjalle melkein lähden, niissä kun on puolijärkevää laatikkoa perässä, se nyt on mietinnässä et minkä ikäiseen teknikkaan ja ahdettuna vai vaparina.

 

 

Tämän kaverin kirjotuksiin vois taas joku laittaa sen linkin. Enää ei oo täälä kirjottelemassa,

mutta jos saat kaverin jostain kiinni niin osaisi varmasti kertoa monta vinkkiä alustaan ja ohjaukseen.

Ei se ero niin suuri kuitenkaan 2- ja 3-geneissä oo.

http://www.drifting.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=55&Itemid=16

 

Raitanen kuuluu tuttavapiiriin ja on aiheesta juteltu useampaan otteeseen, mut varsinkaan takapäässä nyt 2 ja 3 ei omaa paljonkaan yhteistä. Btw. Jaskakin palasi kisoihin tälle kaudella parin vuoden auton roplaamisen jälkeen, Transussa on nykyään kireähkö LS2 ja manuaali, meno oli viime vkl. Motoparkissa hyvän näköistä.

 

 

Siistin nakoinen pirssi!  Projektikin kuullostaa varsin mielenkiintoiselta. 

 

Joku siis viela ihan oikeasti harrastaa tuota driftingia? Mina kun luulin etta se on vahan niin kuin laskeva trendi. Nailla seuduilla ei ole moisesta kovinkaan paljoa puhuttu enaa ainakaan pariin vuoteen. 

 

Thanks, Jenkkilästä sitten ihan tiedä mutta Suomessa touhu on (ainakin lajin harrastajan näkökulmasta) kovassa nosteessa jo useampaa vuotta putkeen, ja noin käytännössä muuallakin Euroopassa. Tälle kaudelle toinen kotimainen "pro-sarja" sai nyt virallisen AKK:n SM statuksen jne. Onhan tarkemmin miettien sielläkin ainakin FormulaD sarja tännepäin katsellen ihan hyvässä vedossa ja vakiinnuttanut asemansa, tänä vuonna siellä alettiin ajamaan D1GP USA sarjaa minne lähti suomestakin kolme kaveria ajeleen.

....

 

Jos touhu muuten jotain kiinnostaa tai on tullut seurattua niin mähän oon ajellut tällaisellä pirssillä viime kaudet.

 

http://peto850.1g.fi/kuvat/Motorsporttia/2009/Motopark+FPDA+Drifting+Series+Race1/Harjoitukset/Drifting+Motopark+09%2C+harjotukset+661.JPG/_small.jpg

 

 

 

 

[TexFinn]

Onhan tarkemmin miettien sielläkin ainakin FormulaD sarja tännepäin katsellen ihan hyvässä vedossa ja vakiinnuttanut asemansa, tänä vuonna siellä alettiin ajamaan D1GP USA sarjaa minne lähti suomestakin kolme kaveria ajeleen.

 

Oho! Oikein suomalaiskuskejakin?  Taidetaan harrastella enemman tuolla Californian paassa. Uutiskynnysta eivat ole kovinkaan usein ylittaneet enaa vahaan aikaan.

 

Ei muuta kuin tsemppia projektiin ja LSx tekniikka kuullostaa varsin hyvalta valinnalta. 

[rstuning]

varsinkaan takapäässä nyt 2 ja 3 ei omaa paljonkaan yhteistä.

Jäykkä taka-akseli on mun mielestä "riittävä" yhteinen asia, kun kaikki muu on helposti muutettavissa.

Saahan noihin valmiita coiloveri settejäkin lehtijousien tilalle ja alustapalikkaa löytyy yleisesti ottaen

käsittääkseni muutenkin paremmin 1- ja 2-geniin

[Guest Jukka]

Jäykkä taka-akseli on mun mielestä "riittävä" yhteinen asia, kun kaikki muu on helposti muutettavissa.

 

torquearm+ 2kpl trailing arm + panhard + 2kpl kierrejousia= 2kpl lehtijousia

melekosta matematiikkaa.

[pantera]

Jäykkä taka-akseli on mun mielestä "riittävä" yhteinen asia, kun kaikki muu on helposti muutettavissa.

Saahan noihin valmiita coiloveri settejäkin lehtijousien tilalle ja alustapalikkaa löytyy yleisesti ottaen

käsittääkseni muutenkin paremmin 1- ja 2-geniin

Hevoskärryakseli on hyvä peräkärryn akseliks, ratakäytossä huonoin mahdollinen> suuret jousittamattomat massat

[MikkoV]

Hevoskärryakseli on hyvä peräkärryn akseliks, ratakäytossä huonoin mahdollinen> suuret jousittamattomat massat

 

Mä en usko että driftingissä tuosta on niin mahdotonta haittaa, jousituksen liikkeet kuitekin niin pieniä, Takapää voi joustaa ehkä 2cm ja ulosjoustoa n. sentti. IMO pehmeemmällä jousituksella tuolla on enemmän merkitystä, mut voin olla kovasti väärässäkin...

[Z-mo]

Ei kai nyt sinne simpukka ohjausta kannata laittaa jos keventaa meinaa. aftermarket hammastanko kitteja saa kylla.

 

Toi on kyllä totta. Rahalla saa kaikenlaista ihanaa.

 

Mitenkäs Mikko, ei kai se perä hirveen löysältä varmaan vaikuta nytkään kun kyseessä kuitenkin vanha ratapeli?

Jos iskis koneen vaan kiinni ja kokeilis miten se menee...

[MikkoV]

Nyt on LS1 + T56 tekniikka tallissa, seuraavaksi pitäisi päättää että hommaanko ahtimen kylkeen vai lähdetäänkö vapaastihengittävänä liikenteeseen.

 

Saako muuten 2 geniin sopivia peltisarjoja LS koneelle.

[Z-mo]

Saako muuten 2 geniin sopivia peltisarjoja LS koneelle.

 

Saa. Mm. Edelbrock tekee lyhyitä ja pitkiä sarjoja mitkä sopii 2geneihin.

http://www.edelbrock.com/automotive_new/mc/retrofit/ls1.shtml

 

Saa varmaan muiltakin valmistajilta...

 

PS. Joku joskus mulle kertonut, että noi tehtaan omat pakosarjat olis LS-koneissa aika hyvät. Käytännössä yhtä hyvät ku lyhyet peltisarjat, joten niitä ei taida kannata edes harkita...?

[MikkoV]

Löytyykö muuten hyvää juttua tai vinkkejä koneswappiin liittyen?

 

LS1 koneen "reservi" vakiopalikoilla, missä tulee rajat ja updeittaamistarpeet vastaan.

[set28]

Löytyykö muuten hyvää juttua tai vinkkejä koneswappiin liittyen?

 

LS1 koneen "reservi" vakiopalikoilla, missä tulee rajat ja updeittaamistarpeet vastaan.

nicci LS1RS70 on ton swapin tehnyt,laitappa Mikalle yv:tä

[MikkoV]

Laitettu joo.

 

Näistä LSx koneista, mä oon pirun huono googlettelemaan, onko hajua mistä löytyisi räjäytyskuvia, osalistauksia ja hintoja vakio-osille, tekniikkapaketista puuttuu yhtä ja toista pikku sälää ja pitää alkaa suunnittelemaan miten tuon kasailee