Firebird nykimis ongelma?!?

[Firebird 94]

Moi!

 

Bongasin sivuston tossa jonkun aikaa sitten ja ajattelin kysyä teiltä neuvoa, kun täällä näyttää olevan ratkaisut aika moniin ongelmiin. 

 

Ostin tuossa just tollasen Firebird 94 5.7 manual ja alusta asti ollut sellasta pientä, mutta kuitenkin ajossa tuntuvaa nykimistä. Nykiminen muuttui yhtäkkiä todella pahaksi, ja autolla ajo oli mahdotonta, tästä johtuen "optispark" meni vaihtoon, ja autolla voi taas ajaa, mutta nykiminen ei kuitenkaan poistunut kokonaan.

 

Eli: Auto tekee pienillä kierroksilla ja pienellä kaasulla ajettaessa hyvin ärsyttävää pientä nykimistä. Nykiminen on olemassa (tosin pienempänä) myös moottorijarrutuksessa??? Vaihde vapaalla, tai kytkin pohjassa rullatessa auto ei nyi yhtään. Nykiminen ei myöskään ole niin voimakasta, että sitä suuremmilla kierroksilla huomaisi. Myös tuntuu että nykiminen olisi voimakkaampaa auton kunnolla lämmetessä.

 

Vaihdettuja osia on tosiaan optispark, tulpan johdot, bensiinisuodatin, lambda anturi, Myös tulpat on vaihdettu juuri ennen kun ostin auton. Egr venttiilin myös jo tarkistin vuotojen varalta. Voisiko puola tai rikkimennyt tulppa tehdä tuollaista? Myös piti kysyä, että kuinka selvästi tälläsessä autossa huomaa jos yksi sylinteri on poissa pelistä??

 

Pystyn myös lukemaan vikakoodit, jollaisia auto ei anna. (tai antaa, ilmastoinnin paineesta, mutta tuskin tähän vaikuttaa. Kompressori kytketty irti.)

 

Jotenka, kiitoksia paljon jos jollakulla on jonkun sortin vihjettä mistä kannattaisi vikaa alkaa vielä etsiskelemään. Se tulee tarpeeseen! 

[carita]

"tulpat on vaihdettu juuri ennen kun ostin auton" ... Mutta optin vaihdon yhteydessä tulppia ei vaihdettu uudelleen? Lähtisin niistä liikkeelle, koska jos opti on ollut vaihtokuntoinen, se on heitellyt satunnaista kipinää ja se ei varmaankaan tee hyvää edes uudehkoille tulpille . Jos yksi pytty olisi poissa pelistä, humppaisi todella pahasti jo tyhjäkäynnillä (sen kyllä huomaa) eikä aiheuttaisi vain satunnaista nykimistä ajossa.

[Firebird 94]

Juu, no itekkään en suhtaudu niin kovin positiivisesti asiaan "ne on just vaihdettu ne tulpat", mutta optin vaihdon yhteydessä otin pari helpointa pois, ja ne oli kyllä ihan selvästi lähes käyttämättömiä.    Iski lama kesken optin vaihdon..   

 

Mutta kyllähän nuo silti voi vielä vaihtaa. Millasia tulppia ootte käyttäny, ku tosta ohjekirjasta ei löytyny..

 

Myös just huomasin että on huohottanut öljykorkin alle valkosta möinää. Sitä on todella vahän siellä, ja joissain autoissahan se on normaalia talvella, mutta miten on näiden laita? Onko näissä normaalia? Jäähdytin nesteen ja öljyn seassa ei siis todellakaan ole mitään ylimmääräistä. Siellä öljykorkin alla on sellanen alle 1mm paksu kiinteä kalvo, ei mitään vaahtoa.

[carita]

Tietysti pieni ilmavuoto (alipaine) jossain saattaisi myös aiheuttaa kuvaamasi ongelman . Varsinkin jos ei nykiminen suuremmilla kierroksilla oikeastaan tunnu vaan kiusaa ainoastaan pienemmillä kierroksilla ja pintakaasulla.

[carita]

Juu, no itekkään en suhtaudu niin kovin positiivisesti asiaan "ne on just vaihdettu ne tulpat", mutta optin vaihdon yhteydessä otin pari helpointa pois, ja ne oli kyllä ihan selvästi lähes käyttämättömiä.    Iski lama kesken optin vaihdon..   

 

Mutta kyllähän nuo silti voi vielä vaihtaa. Millasia tulppia ootte käyttäny, ku tosta ohjekirjasta ei löytyny..

 

Myös just huomasin että on huohottanut öljykorkin alle valkosta möinää. Sitä on todella vahän siellä, ja joissain autoissahan se on normaalia talvella, mutta miten on näiden laita? Onko näissä normaalia? Jäähdytin nesteen ja öljyn seassa ei siis todellakaan ole mitään ylimmääräistä. Siellä öljykorkin alla on sellanen alle 1mm paksu kiinteä kalvo, ei mitään vaahtoa.

Öljykorkin alle huohottamisesta sen verran, että vaihtaisin tuossa kohtaa pcv-venan. Voi olla ettei kampikammion huohotus toimi toivotulla tavalla. Vena maksaa muistaakseni n. 4€, joten se ei vie konkurssiin . Ite oon ko. kikottimissa käyttäny nelikärkisiä platinatulppia (mm.champion valmistaa)

[Firebird 94]

Oon koittanu kovasti ettiä tota alipainevuotoakin, mutta ilman tulosta. Tarttis olla höyrykone jolla sen sit löytäis. Silmä ja käsimääräisesti oon koittanu kaikkia letkuja ja putkia läpi katella, (joita löysin) mutta ilman tulosta. Tietysti, tuli myös mieleen että, jos siellä jossain alipaineletkussa joku solenoidi on rikki tms. ja päästää ilmaa jonnekkin suuntaan jonne ei pitäisi, ni sehän vois myös...? Mut en mä ainakaan tiedä miten päin niitten solkkujen pitäs siellä toimii ja millon olla auki ja millon ei..

 

Ja juu, ongelma oikeastaan kiusaa vaan pintakaasulla ajettaessa pienillä kierroksilla. Käytännössähän auto nyt pelittää ja on ajamiskelpoinen, mutta vika on todella ärsyttävä.

 

Sitä vois ehkä kuvailla kaikkein parhaiten sitä vikaa siten, että kun jos vaikka moottorijarruttaa jollain autolla hitaasti siten että on iso vaihde päällä, niin kun tullaan kierros alueella moottorijarrutuksen ja tyhjäkäynnin "leikkauskohtaan" Eli kun auto vaihtaa moottorijarrutuksen pois ja alkaa vetämään tyhjäkäynnillä ni siinä se aina miettii ja nykii pari kertaa, kun ei oikein tiedä että pitäskö moottorijarruttaa vai vetää eteenpäin tyhjäkäynnillä. Tämä vaan tekee samallaista myös isommalla vauhdilla.

 

Oliko tarpeeksi sekavasti selitetty?  

[Firebird 94]

PVC vena tilattu. Tulee torstaina.

 

Onko noista tulpista tarkempaa tietoa? Hakisin nyt heti vaikka toista paikallisesta motonetistä, ne myy ainakin championia. 

[Nupa]

Platinatulpat, Autolite AP106 tai Champion 3013 tai NGK 3951

www.rockauto.com ja sieltä haku, pitkä lista...

[carita]

Selvitetään tulppien koodi, hetko pien menee, oon duunissa tässä samalla . Tuossa hieman lisää siitä EGR:stä http://shbox.com/1/4th_gen_EGR.html ja tosiaan se PCV (Positive Crankcase Ventilation) löytyy tuosta: http://shbox.com/1/pcv.jpg

 

Miltäs muuten näyttää öljynpaineet mittarin mukaan kun nykiminen alkaa/on päällä?

 

 

-edit- Ja sieltähän ne tulppien koodit jo tulikin paremmalta puoliskolta

[Firebird 94]

Nykiminen tapahtuu jatkuvalla toistolla noin 1-5sekunnin välein, ja ei vaikuta öljynpaineisiin. Se on niin pientä se nykiminen että kaikki pelkääjänpaikalla istuneet eivät sitä edes pysty pakallistamaan, mutta kuljettaja kyllä tasasella tiellä sen huomaa.  :'(

[Nupa]

Nykiminen tapahtuu jatkuvalla toistolla noin 1-5sekunnin välein, ja ei vaikuta öljynpaineisiin. Se on niin pientä se nykiminen että kaikki pelkääjänpaikalla istuneet eivät sitä edes pysty pakallistamaan, mutta kuljettaja kyllä tasasella tiellä sen huomaa.  :'(

Notta ristus se on ominaisuus, ei vika 

[carita]

Mites IAC eli http://shbox.com/1/iac3.jpg  . Sekin saattaisi ehkä tuottaa tuollaisen "ominaisuuden".

[balez]

manuaali vehkeistähän ei mitään hajoa koskaan mutta siis tuleeko nykiminen varmasti koneesta ettei kytkin tai joku muu nypytä

[Firebird 94]

manuaali vehkeistähän ei mitään hajoa koskaan mutta siis tuleeko nykiminen varmasti koneesta ettei kytkin tai joku muu nypytä

 

No siinähän se? En osaa sanoa. Voihan se tietysti olla kytkinkin. Mutta tosiaan tuntuu kyllä siltä että se olis juurikin sellasta et se auto ei oikeen tiedä et pitäskö sen moottorijarruttaa vai vetää eteenpäin. Samalta tuntuu moottorijarrutuksessa. Ihanku kesken moottorijarrutuksen nykäsis eteenpäin. Siis "nykiminen" vähän vahva sana, mutta sinne päin.

 

Ja kyllähän sen kuuluis ton moottorin tyhjäkäyntiäkin käydä siten että lyijykynä pysyy koneen päällä pystyssä. No ei tämän koneen päällä ainakaan pysyis, ravistelee kyllä sivuille..

[Juhani LS1]

Puhdista throtlebody /läpät / IAC kanava / IAC karan kaartio töhkästä mitä niihin kertyy esim brakkleenilla yms. jos epäilet tulppia niin NGK iridium . Tuskin on kytkin eikä muukaan voimansiirtoon liittyvä.

[accident]

tässä topicissa hiukan samankaltaista murhetta: http://forum.f-bodyfinland.com/Yabbse/index.php?topic=35416.0

murheena oli ettei tahtonut oikein alhaalla vetää (alle 2000 rpm) mutta sitten sen jälkeen lähti meneen.

[Firebird 94]

Mutta kun ostin auton niin kone kävi kyllä ilman mitään ravistuksia ja tosi tasasesti.

 

Ajelin sillä kotia päin, ja siinä matkalla tais ihan pari kertaa nykästä, mutta oletin että kuvittelin ku oli uus auto jonka käytös ei niinkään tuttua. Mutta kävi tosiaan tyhjäkäyntiä nätisti, ja ei nykiny pienilläkään kierroksilla. Sit se vika tuli yhtäkkiä ja sit se muuttu niin pahaks ettei voinu enää ajaa. Optin vaihdoin, ja tuli siten kuntoon, että voi ajaa, mutta vieläkin nykii todella vähän, mutta koko ajan. Kylmällä moottorilla ei ehkä koko ajan, mut ainakin lämpimänä.

[Firebird 94]

tässä topicissa hiukan samankaltaista murhetta: http://forum.f-bodyfinland.com/Yabbse/index.php?topic=35416.0

murheena oli ettei tahtonut oikein alhaalla vetää (alle 2000 rpm) mutta sitten sen jälkeen lähti meneen.

 

Vetää kyllä ihan ok kaikilla kierroksilla.

 

Tuntuu tosiaan siltä että auto toimii täysin normaalisti ilman mitään ongelmaa, lukuun ottamatta taustalla väijyvää nyppimistä. 

[KimmoT]

Puolaa, sytkämoduulia ja maffia olis helppo kokeilla toimivasta autosta.

 

[Juhani LS1]

Puolaa, sytkämoduulia ja maffia olis helppo kokeilla toimivasta autosta.

 

Jep,ja jos maffin langat likaiset niin elektroniikka sprayllä puhdistus MUTTA älä koske niihin

[Firebird 94]

Puhdista throtlebody /läpät / IAC kanava / IAC karan kaartio töhkästä mitä niihin kertyy esim brakkleenilla yms. jos epäilet tulppia niin NGK iridium . Tuskin on kytkin eikä muukaan voimansiirtoon liittyvä.

 

Kävin just tallilla ja throttlebody / läpät / IAC kanava / IAC anturin kara putsattu. (rikoin samalla ton IAC anturin)  Oli sen verran haperoa sisältä et kara ja sen ohjurimuovit "lähes itsellään"  repes rikki ja irtos..

 

Nyt IAC anturin hajottua käy tyhjäkäyntiä sellast 1600rpm.. Täytyy kysellä huomenna uutta.

 

Noita maffin lankojakin oon katellu, mut näyttäis ihan puhtailta. Puolaa ja sytkämoduulia haluaisinkin kokeilla jostakin, mutta vähän kalliita ostella tosta vaan testiks ja en tunne täältä turun seudulta ketään joka vois moisia lainata..  Oon kyl tossa ruskon suunnalla nähny et joku useesti ajelee saman korisella camarolla, mut en tunne..

[F350]

tulpanjohdot voi aiheuttaa kans nykimistä

 

[Firebird 94]

tulpanjohdot voi aiheuttaa kans nykimistä

 

 

Vaihdettujen listalla myös jo. 

[Firebird 94]

IAC + PCV Anturit vaihdettu tänään.

 

Myös tulpat (alkuperäiset AC delco) vaihdettu tänään.

 

Sen verran päivitystä että tulppien vaihdon jälkeen nykiminen HUOMATTAVASTI pahempaa...  Käy kyllä kaikilla, mutta nykimisen voimakkuus muuttui ihan pienestä "nyppimisestä" kunnon "nykimiseksi". Sanoivat mulle US-Partsissa että tulppien kärkiväli on 1.25mm. No sellasen sinne sitten laitoin. Vanhoissa Championin tulpissa ei kyllä ollut varmaan kun max 1mm.

 

Voiskos tuo kärkivälin suurentaminen nyt sitte olla liikaa jo valmiiksi pienelle kipinän voimakkuudelle?? Voisko johtua siitä että nykiminen nyt suurentui entisestään? Eli siis jos ei vaan enää riitä niinkään hyvin kipinän voima hypätä tota kärkiväliä? (tämä nyt vaan minun omaa pähkäilyä. Miksi muuten se vika olisi voinut huonommaksi mennä?)

 

Eikö kipinän voimakkuus voi olla huono puolan tai sytkämoduulin ansiosta? Olisiko ketään jolta voisi noita kyseisiä osia kokeilla, josko vika niissä olisi?? Olisi todella paljon apua! 

 

Tietysti sitte voi olla sekin että se vaihdettu "opti" on valmiiksi huono... 

 

Jotain muita näkemyksiä asiasta?? Kiitos jo etukäteen paljon avusta, nyt on niin paljon jo tehty ilman tulosta, että menee täysin hermo tohon rotteloon jo!! 

[balez]

onhan noissa uusissa opteissakin ollut vikaa