Pontiac Firebird (White Rider)

[Missy]

Tuon kaasarin neljä heikkoa kohtaa ovat:

- Ilmavuoto yläpuoliskon ja keskirungon välistä:

- Bensavuoto alimman osan ja keskirungon välistä, tässä jutussa kuva 12/35. Usein nuo kuvassa näkyvät epoksitiivistykset puuttuu:

http://www.superchevy.com/how-to/engines-drivetrain/1610-making-your-quadrajet-perform-like-it-should/

- "Vettynyt" koho eli muovikoho aikaa myöten alkaa imeä bensaa itseensä ja se aiheuttaa bensapinnan nousun kohokammiossa -> käyntihäiriöitä. Tuliko korjaussarjassa uusi koho?

- Ensiökurkkujen akseli on kulunut väljäksi ja aiheuttaa alipainevuodon: http://rmcavoy.freeshell.org/Q_Jet_bushings.html

 

Tuo superchevyn juttu kannattaa lukea läpi, siinä on hyvin kerrottu tuon kaasarin toiminta

Ennemmin kunnostaisin tuon nykyisen kaasarin toimimaan kunnolla, kuin mitä alkaisin vaihtamaan johonkin toiseen joka ei toimi ECM:n kanssa. Se on useista eriävistä mielipiteistä huolimatta hyvä kaasari.

 

Kiitoksia. Perehdyn asiaan työpäivän jälkeen. Jos tuon vanhan 150 mailia ajetun kaasarin saa kuntoon, tai ei saa jolloin tilaa uuden samanlaisen, niin pelittäneekö se nyt sitten sen ecm kanssa kun ne saastelaitteet on övei. Bensaa sieltä tihkuu silmillä nähtävästi kun ajon jälkeen katsoo. Ja saastelaitteet taitaa olla jo "entiset". Huonosti löytyy mitään tekstiä autoista joista ne on viety kokonaan.

[BB]

Jos ns.saastelaitteet poistetaan niin sitten pitäisi "vanhentaa" kaasutin ja virranjakaja.

 

Noissa saastelaitteiden poistoissa on oikeasti tiedettävä mitä tehdään muutoin on helposti tuloksena huonosti toimiva ajoneuvo.

[BlackZ]

Ite heittäsin kaikki loputki saastekamojen jäänteet huitsin kuikkaan, ostasin Holleyn kaasarin ja siihen soppelin alumiini imusarjan. Ja jos se virranjakaja kans on jotenki tohon sähkökaasariin kytkennäinen niin sitten jakajakin vaihtoon. Tulee sitten hyvin simppeli laitos mistä häipyy samalla sen muuan kymmenen vikaherkkää kohdetta. Imareita löytää käytettynä 100 eurolla, kaasari kannattaa ostaa aina uutena ja siihen mennee noin 500€ (yli tai alle, riippuen ostaako kuin häävin) ja jakajan saa ihan perus mitä tuommonen tarvii niin myös 100€ huiteilla uuden.

[F350]

Korjaussarja sitä ei kuntoon ainakaan tuonut sekin laitettiin talvella. Ongelmana on sen saastehimmelin osalta se ettei mitään mahtunut tekemään. Edes tulppia vaihtamaan. Jatkoa helpottaakseen otti asentaja ne veks. Kulutus 200 ekalle mailille puolet kaupunkia puolet maantietä 11.6l / 100km

Mitäs tuolta nyt sitten poistettiin? EGR on otettu jo aiemmin ja lähtikö nyt ilmapumppu putkineen? Paljon muuta sieltä ei pysty poistamaan, ettei ala vaikuttaa käyntiin huonontavasti. Tuossahan myös MAP, jonka mukaan ECM säätää sytytystä ja seosta eli kaikki alipaine putket pitäisi olla ehjät (Tai EGR:lle menevä tulpattu). Mulla oli aikoinaan samanlainen 5.0 koneella ja se meni ennen virittämistä maantiellä 8.5 l/100km ja seka-ajossa alle kympin kaasarin huoltamisen jälkeen. 

[F350]

Kiitoksia. Perehdyn asiaan työpäivän jälkeen. Jos tuon vanhan 150 mailia ajetun kaasarin saa kuntoon, tai ei saa jolloin tilaa uuden samanlaisen, niin pelittäneekö se nyt sitten sen ecm kanssa kun ne saastelaitteet on övei.

Riippuu siitä mitä sieltä on otettu pois. Tuolta saa vitosella kaasarin huoltomanuaalin: https://carbkitsource.com/manuals/cm242.html

[Missy]

Ite heittäsin kaikki loputki saastekamojen jäänteet huitsin kuikkaan, ostasin Holleyn kaasarin ja siihen soppelin alumiini imusarjan. Ja jos se virranjakaja kans on jotenki tohon sähkökaasariin kytkennäinen niin sitten jakajakin vaihtoon. Tulee sitten hyvin simppeli laitos mistä häipyy samalla sen muuan kymmenen vikaherkkää kohdetta. Imareita löytää käytettynä 100 eurolla, kaasari kannattaa ostaa aina uutena ja siihen mennee noin 500€ (yli tai alle, riippuen ostaako kuin häävin) ja jakajan saa ihan perus mitä tuommonen tarvii niin myös 100€ huiteilla uuden.

 

Mulle sanottiin että Holley ei oo sitten bensapihi enää..  niin ja tottakai jos vaihtaa kaasutinta sähköttömään malliin niin vaihtuu nekin muut roippeet. Toistaseks se ei oo vaihtoehto, sillä kukaan ei maininnut että sulle tulee tonnin remppa kun otan pari piuhaa veks.

[Missy]

Mitäs tuolta nyt sitten poistettiin? EGR on otettu jo aiemmin ja lähtikö nyt ilmapumppu putkineen? Paljon muuta sieltä ei pysty poistamaan, ettei ala vaikuttaa käyntiin huonontavasti. Tuossahan myös MAP, jonka mukaan ECM säätää sytytystä ja seosta eli kaikki alipaine putket pitäisi olla ehjät (Tai EGR:lle menevä tulpattu). Mulla oli aikoinaan samanlainen 5.0 koneella ja se meni ennen virittämistä maantiellä 8.5 l/100km ja seka-ajossa alle kympin kaasarin huoltamisen jälkeen.

 

Egr koki umpeenhitsaantumisen ja ilmapumppu pois. Kolot on tilkitty mitä on tyhjennetty. Ihmetyttää kun ei sekään vikavalo enää pala. Pitää ne mahdolliset alipainevuodot vielä tutkia. Talvella huomattiin että useampikin letku puuttui kolo hässäkästä mutta näköjään ei ollut kovinkaan iso merkitys heillä kun kävi ja kukkui paremmin ilman niitä kuin nyt. Eli jotain oli poisteltu jo aiemminkin mutta jätetty tulppaamatta. Sähköaivoille menevä letku oli täynnä mustaa paskaa, se putsattiin myös muttei vaikuta mihinkään. Ehkä se syyllinen löytyy itse kaasuttimesta. Kuulin vinkeän ajatelman että koska kaikki huollot oli vuosia tekemättä ja sytytys heikkoa, kone teki enemmän töitä jolloin sille annettiin enemmän bensaa ja täten kävi pikkukierroksiakin paremmin. Nyt kun koneessa on periaatteessa asiat paremmin, bensaa ei tule ja pienetkin oireet näkyy selvemmin. En tiiä!?  Onko 500 rpm tyhjäkäynnille riittävä?

[BlackZ]

Mulle sanottiin että Holley ei oo sitten bensapihi enää..  niin ja tottakai jos vaihtaa kaasutinta sähköttömään malliin niin vaihtuu nekin muut roippeet. Toistaseks se ei oo vaihtoehto, sillä kukaan ei maininnut että sulle tulee tonnin remppa kun otan pari piuhaa veks.

 

Ei se Edelbrock ole sen kummempi. Spread bore kaasutin eli Rochester on bensapihi just sen takia että ensiöläpät niin pienet. Edelbrock ja Holley on square bore kaasareita eli läpät ensiöllä ja toisiolla samankokoisia mikä tarkottaa että ne on ensiöllä suuremmat kuin Rochester = vie enempi bensaa mutta tuo myös pintakaasu ajoon jonnin verran enempi voimaakin.

 

Jos se kaasari on märkä päällepäin tms. niin ehottomastihan se on rempan tarpeessa. Tuossahan olisi ihan uusi Rochester halvalla, sähköohjattu, eli liekö samanmoinen ku teillä on just paikallaan? https://www.nettivaraosa.com/auton-varaosat/2574739

[BlackZ]

Onko 500 rpm tyhjäkäynnille riittävä?

 

Kyllä ne nuo kaasarit sais sen 600-700rpm käydä niin pelaa paremmin.

[F350]

 

 

Jos se kaasari on märkä päällepäin tms. niin ehottomastihan se on rempan tarpeessa. Tuossahan olisi ihan uusi Rochester halvalla, sähköohjattu, eli liekö samanmoinen ku teillä on just paikallaan? https://www.nettivaraosa.com/auton-varaosat/2574739

Näyttäis olevan 307 oldsista joten vois käydä ihan suoraan ilman suutinjumppaa.

[F350]

Egr koki umpeenhitsaantumisen ja ilmapumppu pois. Kolot on tilkitty mitä on tyhjennetty. Ihmetyttää kun ei sekään vikavalo enää pala. Pitää ne mahdolliset alipainevuodot vielä tutkia. Talvella huomattiin että useampikin letku puuttui kolo hässäkästä mutta näköjään ei ollut kovinkaan iso merkitys heillä kun kävi ja kukkui paremmin ilman niitä kuin nyt. Eli jotain oli poisteltu jo aiemminkin mutta jätetty tulppaamatta. Sähköaivoille menevä letku oli täynnä mustaa paskaa, se putsattiin myös muttei vaikuta mihinkään. Ehkä se syyllinen löytyy itse kaasuttimesta. Kuulin vinkeän ajatelman että koska kaikki huollot oli vuosia tekemättä ja sytytys heikkoa, kone teki enemmän töitä jolloin sille annettiin enemmän bensaa ja täten kävi pikkukierroksiakin paremmin. Nyt kun koneessa on periaatteessa asiat paremmin, bensaa ei tule ja pienetkin oireet näkyy selvemmin. En tiiä!?  Onko 500 rpm tyhjäkäynnille riittävä?

Mitä tarkoitat sähköaivoille menevällä letkulla? Alipainevuodot voi tutkia, kun ottaa jonkun alipaineletkun irti ja imee, jos ilmaa tulee loputtomasti, jossain on vuoto. EGR taitaa olla jo -86 lämpötilavalvottu ja jos EGR:n avaus ei muuta anturin lämpötilatietoa, pitäisi SES:in syttyä. Palaako SES kun laittaa virrat päälle eli onko polttimo ehjä?

[Missy]

Mitä tarkoitat sähköaivoille menevällä letkulla? Alipainevuodot voi tutkia, kun ottaa jonkun alipaineletkun irti ja imee, jos ilmaa tulee loputtomasti, jossain on vuoto. EGR taitaa olla jo -86 lämpötilavalvottu ja jos EGR:n avaus ei muuta anturin lämpötilatietoa, pitäisi SES:in syttyä. Palaako SES kun laittaa virrat päälle eli onko polttimo ehjä?

 

Juup, polttimo on ehjä.

[Missy]

Tuon kaasarin neljä heikkoa kohtaa ovat:

- Ilmavuoto yläpuoliskon ja keskirungon välistä:

- Bensavuoto alimman osan ja keskirungon välistä, tässä jutussa kuva 12/35. Usein nuo kuvassa näkyvät epoksitiivistykset puuttuu:

http://www.superchevy.com/how-to/engines-drivetrain/1610-making-your-quadrajet-perform-like-it-should/

- "Vettynyt" koho eli muovikoho aikaa myöten alkaa imeä bensaa itseensä ja se aiheuttaa bensapinnan nousun kohokammiossa -> käyntihäiriöitä. Tuliko korjaussarjassa uusi koho?

- Ensiökurkkujen akseli on kulunut väljäksi ja aiheuttaa alipainevuodon: http://rmcavoy.freeshell.org/Q_Jet_bushings.html

 

Tuo superchevyn juttu kannattaa lukea läpi, siinä on hyvin kerrottu tuon kaasarin toiminta

Ennemmin kunnostaisin tuon nykyisen kaasarin toimimaan kunnolla, kuin mitä alkaisin vaihtamaan johonkin toiseen joka ei toimi ECM:n kanssa. Se on useista eriävistä mielipiteistä huolimatta hyvä kaasari.

 

Akseleissa tuntuu ja näkyy vähän lonksumavaraa. Pohjimmainen tiivistekin vaihdettu, koko kaasari oli löystynyt korjausoperaatioiden jälkeen, se kiristettiin. Koeajolla käyty, ei mitään vaikutusta, tyrehtyy, tyrehtyy, jopa sammuu. Erityisen pahasti tyrehtyy moottorijarruttelun jälkeen mutta oire pahentuu koko ajan, aina kun pidät jalkaa kaasulta poissa ja painat uudestaan tyrehtyy. Alkaa keinot loppua. Onko vika sittenkin sähköälyssä/lambdassa, ryypyssä vai missä. Nyt kokeillaan lisätä sähköiseen bensapumppuun paineensäädin. Aika lämpöiset oli bensaletkut, käykö niin että se jopa "kiehuu" pois kaasarista kun ei pidä kaasua koko aikaa. Empä ois uskonut että tulee vielä yks taistojen kevät tästä, perkele. 

[GTATL]

Eihän vaan bensan suodatin olis tukossa

[Missy]

Eihän vaan bensan suodatin olis tukossa

 

Vaihdettu viime vuonna. Eikai ne näin äkkiä

[ratskin]

Vaihdettu viime vuonna. Eikai ne näin äkkiä

mitä jos tankissa paljon paskaa, menee suodatin äkkiä,

[BlackZ]

Vaihdettu viime vuonna. Eikai ne näin äkkiä

 

Jos bensat selvästi kuumentunu niin sehän tarkottaa että bendapumppu todennäkösesti joutuu tekee turhan paljon töitä. Voipa hyvinkin olla tukkonen suodatin kuten GTATL jo ehottelikin.

[Missy]

Jos bensat selvästi kuumentunu niin sehän tarkottaa että bendapumppu todennäkösesti joutuu tekee turhan paljon töitä. Voipa hyvinkin olla tukkonen suodatin kuten GTATL jo ehottelikin.

 

Sähköinen bensapumppu eliminoitu koska näytti paineeksi 0. Vaihdettu takaisin auton omaan pumppuun. Ryhtääntyy yhtälailla. Joop, tämä värkki takas seisontaan, johan tuolla kerkesikin viisi päivää ajella.

[maka]

Heitetään arvaus että onko virranjakaja kunnossa moduuli yms.vieläkin alkuperänen jakaja?häviää kipinä muutamasta pytystä niin käynti häviää

[BlackZ]

Sähköinen bensapumppu eliminoitu koska näytti paineeksi 0. Vaihdettu takaisin auton omaan pumppuun. Ryhtääntyy yhtälailla. Joop, tämä värkki takas seisontaan, johan tuolla kerkesikin viisi päivää ajella.

 

Tyhmä kysymys mutta mittasitteko te nyt auton käydessä ja siitä kaasarin puolen letkusta? Pitäs siellä joku paine olla.

 

Ja tsekatkaa se suodatin.

[F350]

Sähköinen bensapumppu eliminoitu koska näytti paineeksi 0. Vaihdettu takaisin auton omaan pumppuun. Ryhtääntyy yhtälailla. Joop, tämä värkki takas seisontaan, johan tuolla kerkesikin viisi päivää ajella.

Multa hajos silloisesta TAsta just se auton oma mekaaninen pumppu.

[F350]

Akseleissa tuntuu ja näkyy vähän lonksumavaraa. Pohjimmainen tiivistekin vaihdettu, koko kaasari oli löystynyt korjausoperaatioiden jälkeen, se kiristettiin. Koeajolla käyty, ei mitään vaikutusta, tyrehtyy, tyrehtyy, jopa sammuu. Erityisen pahasti tyrehtyy moottorijarruttelun jälkeen mutta oire pahentuu koko ajan, aina kun pidät jalkaa kaasulta poissa ja painat uudestaan tyrehtyy. Alkaa keinot loppua. Onko vika sittenkin sähköälyssä/lambdassa, ryypyssä vai missä. Nyt kokeillaan lisätä sähköiseen bensapumppuun paineensäädin. Aika lämpöiset oli bensaletkut, käykö niin että se jopa "kiehuu" pois kaasarista kun ei pidä kaasua koko aikaa. Empä ois uskonut että tulee vielä yks taistojen kevät tästä, prkl. 

Tulipas mieleen, että mites laturi? Jos laturista palaa diodeja, niin se alkaa pukkaamaan kanttiaaltoa, joka taas sekoittaa ECM:n totaalisesti. Itte etsin tosi kauan tuota vikaa, ja aiheuttaa juurikin tuollaista hyytymistä, sammumista valoihin ja kun yrittää lähteä taas liikkeelle, hyytyy. Ja tuota laturin diodien palamista ei näe kuin oskiloskoopilla tai tietysti jos laturin purkaa ja mittaa diodit erikseen. Uusi laturi on reilun satasen ja niitä näissä menee silloin tällöin.

Jos kaasarin akselit lonksuu vähän, ei sen noin paljon pitäisi vaikuttaa. Toki kannattaa korjata sekin.

Saastelaitteiden poiston yhteydessä ei kuitenkaan katkottu mitään johtoja?

Oliko alipaineputkissa vuotoja?

[Missy]

Noin. Kaasuttimen kaikki tiivisteet check. Bensansuodatin check. Käy hyvin, kiertää paikallaan hyvin, mutta kun isket D:n silmään ja laitat vetoja niin nothing happens. Laitetaan mekaaninen bensapumppu tulemaan, jospa se sillä korjaantuu sitten.

[BlackZ]

Käy hyvin, kiertää paikallaan hyvin, mutta kun isket D:n silmään ja laitat vetoja niin nothing happens.

 

Normitunne alle 600hv moottorilla. 

[Fenix]

Normitunne alle 600hv moottorilla.