Ilkun Paxton's Supercharged GTA '87

[jontte]

mulla on tossa omassa autossa Injector Dynamicsin 1000 suuttimet ja ei mitään ongelmia päästöjen kanssa .joten eiköhän ton Ilkun moottori pitäis

saada päästöihin ihan hyvin 80 paunasilla (noin 850ml/min.) suuttimilla.

 

[-vellu]

Mulla oli omassa ahdetussa 60:set ja ne oli suurimmat siihen aikaan mitä näihin sai (vissiin kolme vuotta sitten). Moni kaveri tuomitsi ne liian isoina. Asiaan kun sitten joutui hieman perehtymään, niin koko suutinteknologia oli muuttunut muutamassa vuodessa aimo harppauksen parempaan suuntaan. Ei siis pidä tosiaankaan kuunella vanhojen pierujen juttuja siitä, että älä ota liian suurta suutinta, kun ne vuotaa ja tyhjäkäynti ei toimi tms.

[KimmoT]

Itsellenin tuli hiljattain laitetua uuden mustangin Ford Racing 47lbs suuttimet jotka ovat bosch ev14 sarjaa. Ford vaan ilmoittaa tuoton boschia pienemmällä paineella eli ovat noin 50:set. Ebaysta noita löytyy edulliseen hintaan.

 

http://www.finjector.com/ tuolta äkkiä katsottuna noita EV14 suuttimia löytyy ainakin 2000cc kokoon asti.

[pile]

tuolta suuttimet ei kallit ja piisaa vähäksi aikaa   http://www.overdrive.fi/forum/viewtopic.php?t=219421

 

 

ja tuolta löytyy noita laskureita:  http://www.gtsparkplugs.com/InjectorSizeCalc.html

[F350]

Itsellenin tuli hiljattain laitetua uuden mustangin Ford Racing 47lbs suuttimet jotka ovat bosch ev14 sarjaa.

Jotkut noista fordin suuttimista on suunniteltu kansille, joissa on kaksi imuventtiiliä/sylinteri ja suuttimelta lähtevä ruisku jakaantuu kahteen kanavaan. Sellaisen kun laittaa GM:n koneeseen, niin bensasumu osuu kanavan seinään. Siitä miten nuo suuttimet erottaa ei mulla ole tietoa.

[Ilku]

tuolta suuttimet ei kallit ja piisaa vähäksi aikaa   http://www.overdrive.fi/forum/viewtopic.php?t=219421

 

 

ja tuolta löytyy noita laskureita:  http://www.gtsparkplugs.com/InjectorSizeCalc.html

 

Laskennallisesti pitäisi noiden 50:sten suuttimien vielä juuri ja juuri piisata.

No, ei ole kyllä kalliit suuttimet. Ymmärtääkö haltech E6GMX noi suuttimet, kun on noin isot? Onko nuo vielä korkeaohmiset, vai miten ne piti olla?

[Crisis]

Laskennallisesti pitäisi noiden 50:sten suuttimien vielä juuri ja juuri piisata.

No, ei ole kyllä kalliit suuttimet. Ymmärtääkö haltech E6GMX noi suuttimet, kun on noin isot? Onko nuo vielä korkeaohmiset, vai miten ne piti olla?

 

Laskeskelin ettei noi 50:set, riippuen paineesta toki, piisaa ku taparalti 500hp jos meinaa jattaa varaa (niin ku pitais, eli duty sykli ~80%)

 

 

[pile]

sanoikkos sä että bensan paineet putos 30psi:hin vai kuis se oli.

 

"Mihinkä asti nuo auton omat bensalinjat riittävät? Bensanpaine putosi 55 -> 30 PSI:hin. Voiko regu takkuilla? Regu on säädettävä BBK."

 

noilla paineilla ja suuttimilla tehoja pitäis tulla max 450hv eli joko mittari falskaa tai ..?

ja 55psi:n painellakin vain. siis vain ja vain 600hv

no nää nyt on teitenkin vaan laskureita mutta perustuvat kumminkin jo vanhoihin faktoihin

[Mikey_]

 

noilla paineilla ja suuttimilla tehoja pitäis tulla max 450hv eli joko mittari falskaa tai ..?

ja 55psi:n painellakin vain. siis vain ja vain 600hv

no nää nyt on teitenkin vaan laskureita mutta perustuvat kumminkin jo vanhoihin faktoihin

 

Kun noita 50lbs suuttimia ajetaan 100% DC:llä ja 30psi:n paineilla, ne maksimitehot on ++500hp....

Tämähän ei tietenkään oo järkevää, mutta mahdollista. Lähinnä sillä meinasin, että tuskinpa se mittari ainakaan on sökönä.

 

Ilku: ymmärtääkö se sun regu ahtoja? Jos siellä on männän päällä n. 1bar ahtua, niin pitäis sen bensanpaineen sitten tippuakin sinne n.40psi kiettehille, mikäli regu ei oo ahtojen mukaan säätyvä.

[Ilku]

jaha, ja-ha... täälä aletaan jo epäillä penkitettyjä tehoja.  Ei sinänsä mitenkään ihmeellistä. 

 

Regu on säädettävä ja tarkoitettu ahdettuun autoon. Siinä on paineen tunnistus, eli alipaineletku menee regulaattorille.

En löytänyt äkkiseltään tarkkaa mallia, mutta voin sen katsoa vielä tänään.

 

Regu on suurinpiirtein tällainen, vanhempaa mallia tosin:

http://www.summitracing.com/parts/BBK-1707/?rtype=10

 

Pitäiskö painetta sitten nostaa? Kartat menisi uusiksi jne. Eikös tuosta paineen nostosta tule vaan ongelmia ja suuttimet alkaa vuotamaan?

Voi olla, että suuttimet loppuu autosta nyt myös... paine kyllä putosi ja luotan mittariin... mittari on kuitenkin laadukas AutoMeter SuperComp.

[pile]

ei täs mitään epäillä  mä itse ajaisin korkreemmilla paineilla.mutta kukin tyylillään.eikä tuota alipaineletkua tarvi välttämäti ollenkaa reguun niin että paineet pysyy vakiona koko ajan, kun on kerran säärettävä egu ainut vaan että kartat pitää tehdä heti sen mukaisesti,että saa häppää ja suuttimissahan pitää olla potenttiaalia.

mutta oikeesti kun sulla on nuo vakiolinjat jotka on hiukan ahtaat niin ihan oikeesti nosta niitä paineita niin saat sinne putkistoon sitä virtausta ja bensa piisaa paremmin toki karttoja joutuu hiuka katseleen uudenneen mutta tuolla kokemuksella se ei pitäisi olla ongelma.tsemppiä.

 

 

[Ilku]

ei täs mitään epäillä  mä itse ajaisin korkreemmilla paineilla.mutta kukin tyylillään.eikä tuota alipaineletkua tarvi välttämäti ollenkaa reguun niin että paineet pysyy vakiona koko ajan, kun on kerran säärettävä egu ainut vaan että kartat pitää tehdä heti sen mukaisesti,että saa häppää ja suuttimissahan pitää olla potenttiaalia.

mutta oikeesti kun sulla on nuo vakiolinjat jotka on hiukan ahtaat niin ihan oikeesti nosta niitä paineita niin saat sinne putkistoon sitä virtausta ja bensa piisaa paremmin toki karttoja joutuu hiuka katseleen uudenneen mutta tuolla kokemuksella se ei pitäisi olla ongelma.tsemppiä.

 

 

 

Joo, ei tullut mieleen, että letku ei tarvi olla kiinni regussa.

 

Ymmärsin, että nuo bensalinjat riittää kyllä. Suuttimet tosiaan voi jäädä pieneksi, mutta tarkoitus olisi pitää auto kasassa, eli ahtoja ei nosteta enää...

Meinaatko, että tuo pumppu pitäisi vielä riittää... jossain vaiheessa se luovuttaa kuitenkin. Katsoin, että, kun linjapaine laskee vedossa, niin syy on bensapumpussa nyt, eikä vielä suuttimissa tai linjassa.

[pantera]

Hyödyllistä bensapumppufaktaa

http://www.stealth316.com/2-fuelpumpguide.htm

 

[Mikey_]

.eikä tuota alipaineletkua tarvi välttämäti ollenkaa reguun niin että paineet pysyy vakiona koko ajan, kun on kerran säärettävä egu ainut vaan että kartat pitää tehdä heti sen mukaisesti,että saa häppää ja suuttimissahan pitää olla potenttiaalia.

 

 

nymmää tipuin kartalta...millä regulla saa bensanpaineen pysymään vakiona, ilman ohjausta ahdoilla?? Oletetaan nyt vaikkapa, että haluttu bensanpaine on 3bar. Tyhjäkäynnillä on imusarjassa 0,6bar alipainetta, jolloin mittari näyttää 2,4bar. Jos imusarjassa on 1barin ylipaine, niin silloinhan bensanpaineen pitäisi todellisuudessa olla 4bar...vai täh?

[pile]

Joo, ei tullut mieleen, että letku ei tarvi olla kiinni regussa.

 

Ymmärsin, että nuo bensalinjat riittää kyllä. Suuttimet tosiaan voi jäädä pieneksi, mutta tarkoitus olisi pitää auto kasassa, eli ahtoja ei nosteta enää...

Meinaatko, että tuo pumppu pitäisi vielä riittää... jossain vaiheessa se luovuttaa kuitenkin. Katsoin, että, kun linjapaine laskee vedossa, niin syy on bensapumpussa nyt, eikä vielä suuttimissa tai linjassa.

 

vaikka pumppu piisaas niin nois vakoi bensa kiskois on tosi ahtaiata kohtia ja suuremmalla paineella saat tavallaan lisä aikaa ja toki suuttimien tuottokin lisääntyy

[pile]

nymmää tipuin kartalta...millä regulla saa bensanpaineen pysymään vakiona, ilman ohjausta ahdoilla?? Oletetaan nyt vaikkapa, että haluttu bensanpaine on 3bar. Tyhjäkäynnillä on imusarjassa 0,6bar alipainetta, jolloin mittari näyttää 2,4bar. Jos imusarjassa on 1barin ylipaine, niin silloinhan bensanpaineen pitäisi todellisuudessa olla 4bar...vai täh?

tipu vaan kärryiltä.

 

suuttimien aukiolo-ajoilla saaraan ruokaa koneeseen ei paineilla.

mutta jos tehdään niin että paineet nousee ahtojen myötä(kuten mulla itselläkin autos) niin kartat saa olla suoremmat eikä suuttimien aukioloaikoihin tarvi niin suuria muutoksia.

molempia tapoja käytetään,mutta se kumpaa käytetään pitää ottaa heti sunnitteluvaiheessa huomioon että kaikki kalikat sopii.

ali/paine letku regussa kiinni on ylivoimaisesti yleisempi tapa mutta ei välttämäti sen paree säärettävä regu kun on siltä ajalta jäämiä kun oli mekaaniset ruiskut ja kaasarikoneita ahdettiin sekä kun ensimmäiset elekroniset ruiskupoksit tuli ja ne oli niin hitaita ajatuksiltaan että bensan paineen nosto toi tarvittavaa nopeutta .

[Mikey_]

tipu vaan kärryiltä.

 

suuttimien aukiolo-ajoilla saaraan ruokaa koneeseen ei paineilla.

mutta jos tehdään niin että paineet nousee ahtojen myötä(kuten mulla itselläkin autos) niin kartat saa olla suoremmat eikä suuttimien aukioloaikoihin tarvi niin suuria muutoksia.

molempia tapoja käytetään,mutta se kumpaa käytetään pitää ottaa heti sunnitteluvaiheessa huomioon että kaikki kalikat sopii.

ali/paine letku regussa kiinni on ylivoimaisesti yleisempi tapa mutta ei välttämäti sen paree säärettävä regu kun on siltä ajalta jäämiä kun oli mekaaniset ruiskut ja kaasarikoneita ahdettiin sekä kun ensimmäiset elekroniset ruiskupoksit tuli ja ne oli niin hitaita ajatuksiltaan että bensan paineen nosto toi tarvittavaa nopeutta .

 

Selvis sano elvis. 

 

Juu, tuohan erellyttää sitten toimivaa MAP-pohjasta säätöä. Peruspaine saa sitten olla varmaan aika korkeella, kun ahtojen aikana bpaine laskee, niin menöö suuttimen suihkutuskuvio ihan vituralleen jos kovin paljon alle 3barin laskee bpaineet.

[mkos]

 

 

Pitäiskö painetta sitten nostaa? Kartat menisi uusiksi jne.

 

 

Megasquirtissa ainakin pystyy suuttimien koon määrittämään eli kartoille ei tarvitse periaatteessa tehdä mitään

[pile]

Megasquirtissa ainakin pystyy suuttimien koon määrittämään eli kartoille ei tarvitse periaatteessa tehdä mitään

eli kartat menee uusiksi. kun puhutaan suomeksi.

 

kun ostaa noita suuttimia sarjan niin saattaa olla jopa 10% heittoja samoissa suuttimissa kun ne vierään virtauspenkkiin.

 

sen takia esim.sekventaalinen ruisku on poikaa kun saa säärettyä sylinterikohtaisesti seokset kohdilleen,vaatii toki pakopuolellekin joka rööriin anturan mutta saahan noita.

megasta ja sen hyvyydestä ja huonoudesta en tierä muuta kuin mitä oon kuullut mutta menee tietysti harrastelialle joka vihkiytyy siihen perinpohjin ja antaa anteeksi sen puuttee ja virheet.(joka järjestelmästähän löytyy aina jonkun mielestä jotain mikä pitäisi olla toisin totetettu kuin se on)

megaahan ei saa kuulemma julkisesti arvostella sen omilla sivustoilla vaan joutuu heti pannaan,kaikki negatiivinen asia poistetaan,ja tilalle ylistysvirsi.

 

 

tuo haltech poksi mikä ilkulla on ei edusta ihan viimeistä tietotaitoa kun on vaan korvauspoksi gm:n oman tilalle.

mutta sillä tulee hemmetin hyvin toimeen kun puhutaan kumminkin kohtuu matala viritteisestä karulla ajettavasta autosta.

 

itse tekisin täs tilantees sen että ajelisin nyt syksyn enkä antaisi liikaa lämää ja kun talviseisokki koittaa niin.

-uusisin pumpun joko linjaan tai tankkiin molempi hyvä.

-toisin pumpulle uudet piuhan niin että varmasti saa virtaa tarpeeksi.

-konetilanpäässä olevat pensalinjat uusisin itse fuel railit riittää mutta kaikki nuut liittimet ja liitokset tekisin uusiksi.

-fuel railen päät poraisin auki ja sinne myös uuret kierteet ja väliemmät liittimet siellä kun bensalle on parhaillaan n. 3-4mm reikä ja se on liian pieni.

-bensan paineet pitäisin niin että kun alipaineet (imusarjassa) on suurimmillan niin paineet on n.50-60psi.

 

vielä jos ilku viitsis sen verran informoira millaisilla seoksilla ajoitte penkis.

 

 

[Ilku]

 

vielä jos ilku viitsis sen verran informoira millaisilla seoksilla ajoitte penkis.

 

 

 

Eli tarkoitit varmaan rikkainta seosta ahdoilla? Olisko ollut 12.5 - 11:1... en ole enää varma, kun säätäjä sanoi, että laihalle menee heti kättelyssä.

 

Kirjoitit tuosta bensapumpun uusimisesta... onko haittaa, jos tankin sisälle jättää sen Holleyn pumpun ja lisää uuden tehokkaamman pumpun linjaan uusilla piuhoilla?

 

Jarruttaako se tankin sisällä oleva pumppu tällöin uuden pumpun toimivuutta? Entäs sen uuden pumpun paikka? Konetilaan olisi helppo asentaa painelinjan väliin, mutta pitääkö tuo uusi pumppu olla bensansuodatinta ennen ja auton takana linjassa, vai onko niin tarkkaa? Luulisi, että tällöin omakin pumppu pääsee vähemmällä, kun työn tekee uusi pumppu. vanha pumppu toimisi tavallaan siis vain siirtopumppuna?!

 

Olis vaan voinu kokeilla vielä penkittää autoa tälle syksyä, jos olisi vähän saanut lisäpotkua uudella pumpulla. En usko, että se on isosta asiasta kiinni... nyt vaan ei jaksaisi alkaa irrottelemaan tankkia, vai onko se ainut mahdollisuus? Joskus voisi miettiä sitten noita bensalinjoja ja vielä isompia suuttimia, tai antaa sitten olla näin. Vetäähän tuo auto jo näinkin normaaliajossa.

[mkos]

eli kartat menee uusiksi. kun puhutaan suomeksi.

 

kun ostaa noita suuttimia sarjan niin saattaa olla jopa 10% heittoja samoissa suuttimissa kun ne vierään virtauspenkkiin.

 

 

kuka kieltää ostamasta sarjan mätsättyjä suuttimia, tä ?

[pile]

kuka kieltää ostamasta sarjan mätsättyjä suuttimia, tä ?

ookko ostanu monta sarjaa,ja ooko ne mittauttanu.

 

vanha sanonta sanoo että hevosella pääsee rahalla saa. mutta todellisuus on jotain muuta kun puhutaan harrastaja ystävällisistä hinnoista.

ei aina tarvi ostaaa mersua vaikka haluat hyvää.

 

ja tuota en tarkoita että pitäia ostaa joku pirun  mega ruutta.

 

nyt rakennetaan oikeesti autoa ei riisi kippoa.

 

[mkos]

ookko ostanu monta sarjaa,ja ooko ne mittauttanu.

 

vanha sanonta sanoo että hevosella pääsee rahalla saa. mutta todellisuus on jotain muuta kun puhutaan harrastaja ystävällisistä hinnoista.

ei aina tarvi ostaaa mersua vaikka haluat hyvää.

 

ja tuota en tarkoita että pitäia ostaa joku pirun  mega ruutta.

 

nyt rakennetaan oikeesti autoa ei riisi kippoa.

 

 

Nohnoh. Ei ruokita rölliä enempää

[pile]

Nohnoh. Ei ruokita rölliä enempää

Rahalla

rölliä vai

 

[Crisis]

Nohnoh. Ei ruokita rölliä enempää

 

Pile on oikiassa vaikka onkin karu kommunikoimaan.

 

Mietis ny vaha etta jos meinais ilman uutta saatoa/dynotusta vaihtaa suuttimet, niin kaytannossa vanhat pitais vieda mitattavaks uusien kanssa. Sitten jos parittamalla uusia ja vanhoa ei saada virtuas poikkeamaa 1-2% sisaan ollaan mitattu 16 suutinta, ja lopputulos on etta kone pitaa saataa uusiks kumminkin. kertomalla kartat vaan arvataan uutta suutinkokoa kumminkin, ja uuden suuttimen sumutuskuvio voi olla eri, tai virtaus voi kayttaytya eritavalla suuremalla suuttimella imu kanavissa.

 

Sitten on toi bensapumppukysymys. Eihan pannua ole saadettykaan korkeilla paineilla ku dynotus keskeytettiin, ja uudet suuttimet vaan tiputtais paineita entiseltaan. Eli pumpuille on tehtava jotain jos haluaa ajella suuremilla tehoilla, ja suutinleikki on turhaa ku karttoja ei saatu rakennettua loppuun.

 

Rahaa on palanu tassa vaiheessa niin paljon, etta tekemalla sen kuten Pile aiemmin ehdotti, tulee kerrasta hyva eika tarvi ravaa siela dynossa kokoajan.

 

Ilkulla olis ollu valmiiks tutkittuna pumppu ja suutin asiat, ja rojut hommattuna kun uusi hihnapyora tuli, olisi yhen penkityksen saastany. Jalkiviisas on helppo olla, enka missaan nimessa ittekaan taydellinen, mutta kun rakennetaan oikeesti menopelia, saastaminen ei kuulu projektiin.

 

Kaikki pitais muutenkin miettia paperilla, ja tarkastaa etta osat tukee tosiaan ettei tuu ikavia yllatyksia. Jos epailee jotain, voi ottaa riskin mutta se ei ainakaan sitten ole yllatys. Bensapuoli on turvallisella marginaalilla helppo laskea. Netti on pullollaan apuja siihen.

 

Vakio bensa tukeissa on ~3mm reika, josta kaikki virtaus menee lapi. Tollasessa monsterimoottorissa se pitaa ainakin porata isommaks (vaikka lapi meneekin vain puolet sopasta). Jos hienot ja hyvat haluu, siihen loytyy monenlaisia ratkasuja. Voi Y-haarottaa ennen tukkeja, ja laittaa tukkien toisesta paasta ylitysletkun. Nain tosin vaan aftermarket tukeilla. Regulaattori mahdollisimman lahelle tukkeja ja paluu siita tankkiin.

Teoria on, isojen poikein mukaan, etta ylitysputkeen kertyy bensahoyryja, ja niin halutaankin. Ks. kaasu pehmentaa pumpun ja suuttimien pulssituksesta aiheutuvua paineenvaihteluita. Aika hifistelya jo tossa vaiheessa.

 

Bensalinjat vetaisin itte tollasessa monsterimoottorin kanssa uusiks. Syy ei pelkastaan ole syottopuolella, vaan myos paluupuolella. Jos tulee iso pumppu... siis isojen poikien virtauksia (kuten vaikka kaksi boshin 044 pumppua) niin saattaa paluulinja kayda ahtaaks ja seurauksena on ettei paineita saa valttamatta laskettua riittavan alas ja kun paluulinja ahdistaa regulaattori ei toimi, eika se vaimennakkaan mitaan sen jalkeen. Toki voi kayttaa ahtopainekytkinta ja potkasta toinen pumppu mukaan vasta myohemmin, mutta sitten tulee hata jos se ei lahdekaan kayntiin jostain syysta. Sitten on olemassa PWM ohjauslaitteita etta ajetaan molempia pumppuja pienemmilla kierroksilla kun tarve on pieni ja lineaarisesti nostetaan pumppujen syottoa ahtopaineen mukaan.

Toiset laittaa myos painekytkimia linjaan etta jos paineet tippuu alle esim ~40-45psi, saadaan moottorintuhovalo syttymaan, ja joillain jopa ohjataan sahkosia dumppeja samalla kytkimella, eli pannaan paineet heti pihalle jos bensanpaineet laskee alle sallitun. Noita voi rakennella maailman tappiin asti, mutta ite en lahtisi leikkimaan vakiotyylisella systeemilla ku puhutaan 600-700-800hp moottorista, jossa 1000nm vaantoa. Enhan ma tiia mita siela on, mutta rivien valista oletan etta haetaan isoa voimaa.

 

Ne jotka laskeskelee etta 50# suuttimet riittaa hyvin 550hp++++, mika Ilkun moottorin BSFC on? Mista tiiatte pitaako sita ajaa 10:1 seoksilla via 12:1 seoksilla? Antasin harrastajan itte saatajan kanssa valita suuttimen koko. Saataja varmaan osaa sanoa minka kokosta haluaa sinne etta riitta, eika oo liian isot.

Voi olla etta Ilkun moottori on super hyva hyotysuhteeltaan, kuten LS moottorit ahdettuna ja BSFC pyorii 0.55 pinnassa... Voi myos olla etta se tykkaakin enemman raskaammista seoksista, ja BSFC on 0.7 tienoilla. Kerta me ei tiedeta montako grammaa menee ilmaa sisaan, montako grammaa bensaa, eika ulos tulevaa tehoa, on vaikea menna arvaamaan toisen kokoonpanoosta mihin tehoon 50# suuttimet riittaa.

 

Paineen mukaan saatyva regulaattori, jos on 1:1 suhteella, olis ehka paras tuollaseen moottoriin. Taten kun ahto nousee, nousee samassa suhteessa paineet bensapuolella ja paine jonka suuttimen karki nakee pysyy samana. Kuten Pile sano, silla saadaan natimmat kartat, ja nahdaan myos kartasta visuaalisesti jos siina on jotain probleemia paljon selkeemmin.

 

Kerta penkissa laski paine, ongelma ei ollut suuttimen koko tai linjan koko vaan pumppu, tai jotakin bensan siirtoon liittyva. Voi toki olla suodatinkin tukossa ettei virtaa tarpeeks. Mutta ite alottasin pumpusta.

 

Ilku kysyit etta voiko omaa pumppua kayttaa siirtopumppuna, voihan sita mutta sitten suosittelisin valisailioa jossa on paluukierto tankkiin takasin. Jos sellasta ei rakentele, niin sitten pitaa tarkasti kattoa etta valkkaa linjapumpun mihin saa tulopuolelle syottaa paineella bensaa, kaikki ei sellaisa ole.

Keraajasailioa suosittelen vaan sen takia etta virtaus kasvaa kun paine laskee. Tankissa oleva pumppu voi taten todella pienta painetta vastaan siirtaa sailion tayteen, tai pitaa sita taynna. Toki naa kaikki asiat pitaa laskea, tarkastaa, ja laittaa varmuuskerroita, mielellaan ainakin 20%.

Tulee kallis virhe jos pumpuista saastaa satasia, ja tuhansien moottori poksahtaa tien paalla.

 

Tulipahan avauduttua, ja kerrottua mielipidetta. Ei mitaan henkilokohtasta ketaan vastaan, mutta osa naista kommenteista menee mulla ihan yli hilseen joko kommunikointi ongelman tai ymmartamattomyyden vuoksi. Pileella on paljon hyvaa neuvoa asiaan liittyen.