Ilkun Paxton's Supercharged GTA '87

[Purtzi]

Hei. Nyt ollaan heikoilla jäillä, mutta eikös tuollaisella pitäs pystyä hoitamaan ohjaus. oma juttu sitten että mitän sen laittaa ohjaamaan. erillistä dumbbia vai ahtimen sisäistä. http://rpmware.com/catalog/group/64654

[Mikey_]

 

Miksei se onnistu mekaanisella hukkaportilla? Portti ahtoputkeen ja ahtimelta paineohjaus hukkiksen kalvolle? Porttiin esim.0,5bar jousi ja ohjausletkun väliin rajapaineventtiili, jolla avautumispainetta pystyy säätämään. (Ei tietenkään alemmaksi, kuin portin jousen avautumispaine.)  Vai pitääkö sun saada jostain syystä alakierroksille enemmän ahtoa ja kierrosten noustessa ahtojen pitää laskea alemmaksi, kun alakieroksilla? Herkemmin ne kanget menee solmuun esim. 2500rpm/0,8bar vs. 6000rpm/0,8bar.

[Blower]

Miksei se onnistu mekaanisella hukkaportilla? Portti ahtoputkeen ja ahtimelta paineohjaus hukkiksen kalvolle? Porttiin esim.0,5bar jousi ja ohjausletkun väliin rajapaineventtiili, jolla avautumispainetta pystyy säätämään. (Ei tietenkään alemmaksi, kuin portin jousen avautumispaine.)  Vai pitääkö sun saada jostain syystä alakierroksille enemmän ahtoa ja kierrosten noustessa ahtojen pitää laskea alemmaksi, kun alakieroksilla? Herkemmin ne kanget menee solmuun esim. 2500rpm/0,8bar vs. 6000rpm/0,8bar.

 

Juurii näin. Sama se hukkaportille on onko se paineputkessa vai pakosarjassa.

[Ilku]

Vai pitääkö sun saada jostain syystä alakierroksille enemmän ahtoa ja kierrosten noustessa ahtojen pitää laskea alemmaksi, kun alakieroksilla?

 

Juurikin näin, koska koneen parhaassa vääntökohdassa on vain 0.15-0.2bar ahtoa. 

[Purtzi]

Kylläpäs alkoi kiinnostaakin aihe ja ymmärryksen puute vaivaa.

Täytyy heti sanoa että en tiedä aiheesta paljon, mutta jonkin verran on lueskeltu netistä turbo juttuja. Ja seuraava kommentti nojaakin tavallisen pakokaasuahtimen toimintaan. Ja uskonkin että suurin osa jutusta on tuttua ja ymmärryskin parempaa tasoa. Kirjoitan nyt kuitenkin perusteetkin miten itse olen asian tajunnut.

Turbo on yleensä kohdistettu halutuilla rakenteellisilla ominaisuuksilla moottorin sekä halutun toimintaalueen mukaan.

Eli käytännössä turbo alkaa ahtamaan kun se saa tapreeksi energiaa jostakin omaan toimintaan. Sitten kun ahdin alkaa ahtamaan niin turboissa on hukkaportti (wastegate) mitä säädetään esim mekaanisella kellolla mikä pitää ahtopaineen vakiona hukkaporttia säätämällä. Joskus aina käy niin että turbo saa liikaa energiaa ja hukkaportin koko ei enää riitä kadottamaan ylimääräistä energiaa ja ahdin alkaa yliahtamaan jos moottori ei pysty nielemään sille annettua ilmaa.  Ja käsittääkseni Dumbilla ei yleensä ahtopainetta säädetä vaan dumppi on tehty sitä varten että saadaan paineisku joka syntyy kun moottorissa on ylipaine ja kaasuläpät menee kiinni kun päästetään kaasusta. Paineisku ohjautuu takaisin turbon puolelle joka hidastaa sen liikettä. Tätä varten on dumppi joka avautuu kun kaasuläppiä ennen on ylipaine ja jälkeen (moottoriin) syntyy alipaine. Tällöin ahtopaine jota ei tarvita ohjautuu moottorista dumpin kautta harakoille. Jos sinulla on liian vähän ahtoja tietyllä aluuella niin en tajua miten silloin paineen säätäminen auttaa asiaan kun jos ahdin on mekaanisesti väärä ja ei saavuta haluttua ahtopainetta alemmilla kierroksilla. 

[JariN]

Ahtopaineen rajoitus sähköisellä ohjauksella hoituu tosiaan hukkaportilla ja sille kaveriksi ahtopaineensäätösolenoidi vaikka motonetista muutamalla kympillä esim. saapin tai volkkarin valikoimasta. Ei sillä tietenkään alakierroksille saa sen enempää painetta kuin ahdin tälläkään hetkellä pystyy tuottamaan, vaan rajoitetaan painetta halutusti sitten kun vispilä on hereillä. Mutta oliko ongelma siinä että ecussa ei ole valmiuksia sähköisen venttiilin pulssia ohjaamaan? Oliskohan tollasesta megan lisäpalikasta mitään apuja? http://www.autotune.fi/tuote/664/io-lisakortti-rele-launch-pwm

Mutta jos ongelma on siinä että alakierroksilla ei oo tarpeeks ahtoja ja korkeammilla kierroksilla tarvii työntää se työllä ja tuskalla paineistettu ilma suoraan pihalle, niin pitäs ehkä miettiä ahdinvalintaa uudestaan...

Dumppi (tai bypass) päästelee hetkellisesti ilmaa ulos (tai ahtimen imupuolelle "hullunkiertoon") silloin kun kaasuläppä laitetaan kiinni ja ahtimessa on vielä hönkä päällä, mut sehän ei vaikuta ajopaineiden säätöön.

[Ilku]

Saahan tuota ahtoa lisää alakierroksille, kun laitan takaisin ahtimeen pienen pyörän. Ero on merkittävä nykyiseen ahtimen pyörään (ahto tulee aikaisemmin ja helpommalla).

 

Nyt sitä pikkupyörää ei vaan voi laittaa kiinni, kun ahdin ahtaa kierroksilla liikaa tuolle koneelle (toista kiloa).

 

Eli tarkoitus olisi saada tuo pikkupyörä takaisin, ilman että pata hajoaa. Siksi jokin ratkaisu pitäisi saada ahtopaineen rajoittamiseen yläkierroksilla (5000rpm->)?

[Olli_]

Haluatko siis saman paineen olevan alhaalta ylös vai ylös vähemmän kuin alas?

 

Jos sama paine kautta linjan, niin laitat sen pienen pyörän ja minkä tahansa hukkaportin, jolla säädät max. paineen. Ei kai se niin ihmeellistä ole?

[Ilku]

Haluatko siis saman paineen olevan alhaalta ylös vai ylös vähemmän kuin alas?

 

Jos sama paine kautta linjan, niin laitat sen pienen pyörän ja minkä tahansa hukkaportin, jolla säädät max. paineen. Ei kai se niin ihmeellistä ole?

 

Ylös vähemmän kuin alas, ettei kone hajoa.

 

Ei taida onnistua säädettävällä dumpilla pelkästään?

[Olli_]

Eikö se tasainen paine kautta linjan sitten kelpaa? Enemmän voimansiirto ja kanget tykkää pahaa jos alhaalla liikaa vääntöä on.

 

Siihen pitää askarrella joku kierrosluvun mukaan säätyvä magneettiventtiili ohjaamaan hukkaporttia.

 

Kai se pitäisi onnistua?

[Ilku]

Eikö se tasainen paine kautta linjan sitten kelpaa? Enemmän voimansiirto ja kanget tykkää pahaa jos alhaalla liikaa vääntöä on.

 

Siihen pitää askarrella joku kierrosluvun mukaan säätyvä magneettiventtiili ohjaamaan hukkaporttia.

 

Kai se pitäisi onnistua?

 

Tämmönen olisi hakusessa, mutta mitä siinä tarvitaan? Millainen Boost controller ja millainen hukkaportti?

[Ilku]

Tuli eilen oikein ajeltua autolla ekan kerran tänä kesänä. Ihan mukavasti pelaa normiajossa... vetää ihan kivasti isommilla kierroksilla.

Sain jopa bensamittarin taas vaihteeksi toimimaan (kiva ajella, kun tietää että bentsiiniä on vielä tankissa).

 

Ainut on, että Novi alkoi pitämään tyhjäkäynnillä hirveetä koluutusta "klonk klonk". Taas joutuu sitäkin ihmettelemään. Aivan kuin ääni lähtisi välityksestä. Olisko maanantai versio?! 

[Purtzi]

Tämmönen olisi hakusessa, mutta mitä siinä tarvitaan? Millainen Boost controller ja millainen hukkaportti?

Katsoitko tuon aikasemman linkin, siinä on juurikin haltechiin boost controller. Tiedä sitten että sopiiko sen sun halteciin.

[Ilku]

Katsoitko tuon aikasemman linkin, siinä on juurikin haltechiin boost controller. Tiedä sitten että sopiiko sen sun halteciin.

 

Juu katsoin. Osaako joku sanoa saako tuolla http://rpmware.com/catalog/group/64654

ja Haltech E6GMX:llä asian hoidettua?

 

Entäpä millainen hukkaportin tulee olla? Olisiko heittää linkkiä.

[Soppa]

Haltech osaa tehdä asioita ahtopaineen perusteella, sille on olemassa omat kartat. Eli tollaisen säätimen saa toimimaan sen kanssa.

[Ilku]

Haltech osaa tehdä asioita ahtopaineen perusteella, sille on olemassa omat kartat. Eli tollaisen säätimen saa toimimaan sen kanssa.

 

OK, hienoa.

Eli millaisen dumpin tarvin?

[Purtzi]

Hei.

menee taas vähän arvuutteluksi, mutta dumppiihan toimii jousiviritteellä sekä kahdella eri pisteestä syötettävällä ali tai yli-paineella ja on enemmänkin on/off tyylinen aparaatti. Käsittääkseni tarvitset erillisen hukkaportin jota ohjataan paineella tässä tapauksessa. Itselle nyt ei tule mieleen että mistä niitä sitten oikein saisi.

[Ilku]

Hei.

menee taas vähän arvuutteluksi, mutta dumppiihan toimii jousiviritteellä sekä kahdella eri pisteestä syötettävällä ali tai yli-paineella ja on enemmänkin on/off tyylinen aparaatti. Käsittääkseni tarvitset erillisen hukkaportin jota ohjataan paineella tässä tapauksessa. Itselle nyt ei tule mieleen että mistä niitä sitten oikein saisi.

 

Juuri tätä kaipaisin. Olisko puljua, josta tommosen saisi?

[pile]

Saahan tuota ahtoa lisää alakierroksille, kun laitan takaisin ahtimeen pienen pyörän. Ero on merkittävä nykyiseen ahtimen pyörään (ahto tulee aikaisemmin ja helpommalla).

 

Nyt sitä pikkupyörää ei vaan voi laittaa kiinni, kun ahdin ahtaa kierroksilla liikaa tuolle koneelle (toista kiloa).

 

Eli tarkoitus olisi saada tuo pikkupyörä takaisin, ilman että pata hajoaa. Siksi jokin ratkaisu pitäisi saada ahtopaineen rajoittamiseen yläkierroksilla (5000rpm->)?

mitä Sä Ny taas ilku höpötät. Anna mennä vaan,kuten tuolla jo joku mainitsikin niin kilon paine esim. 3000rpm on huomattavasti rasittavampaa koneelle ku 1,5 Bar 6000rpm . Taitaa vaan olla niin että kuskilta nousee hiukset pystyyn ku vetää kunnolla myös isoilla kierroksilla, ja pökät housuissa. Oikeesti Ilku montako kertaa kesäs noi kierrokset nousee tuonne 6 tonniin muuten kuin dynos.

 

[SnakeWood]

En nyt muista mitä osia sulla on koneessa, mutta en silti epäile etteikö se kestäisi "täydet" ahdot. Hommaat sen kiristin pyörän tai lyhyemmän remmin ja laitat sen toisen pyörän kiinni.

Jos nyt kumminkin haluat alkuun rajoittaa niitä paineita, niin menet seuraavan arkena tohon paikalliseen biltemaan ja ostat sellasen kiinalaisen tuning hukkaportin. Muistaakseni alta satasen? Sit meet hydroon ja ostat hilut kuulajousiventtiilin/ rajapaineventtiilin. Laitat ton venttiilin bliidiks kalvon yläpuoleelle tulevaan letkuun, säädät sopivaks ja ajelet auringonlaskuun!

[SnakeWood]

En nyt muista mitä osia sulla on koneessa, mutta en silti epäile etteikö se kestäisi "täydet" ahdot. Hommaat sen kiristin pyörän tai lyhyemmän remmin ja laitat sen toisen pyörän kiinni.

Jos nyt kumminkin haluat alkuun rajoittaa niitä paineita, niin menet seuraavan arkena tohon paikalliseen biltemaan ja ostat sellasen kiinalaisen tuning hukkaportin. Muistaakseni alta satasen? Sit meet hydroon ja ostat hilut kuulajousiventtiilin/ rajapaineventtiilin. Laitat ton venttiilin bliidiks kalvon yläpuoleelle tulevaan letkuun, säädät sopivaks ja ajelet auringonlaskuun!

 

Olutlasien läpi tarkemmin ajateltuna laitat sen venttiilin normaalisti linjaan sen kalvon alapuolelle ja venttilin ja kalvon väliin pienen bliidin..

[Ilku]

Tää on niin hienoa sanastoa, että en ymmärrä pätkääkään... 

[Ilku]

Voihan olla, että tuo lohko kestää (porattu kolmanteen ylikokoon) nuo paineet, mutta tuo kaksipulttinen alakerta huolettaa vähän kans.

 

Sain viikonloppuna uuden kiristinpyörän, eli nyt taas voi laittaa ahtimeen pikkupyörän kiinni. 

Tuo remmin hankkiminen kun oli niin työlästä. 10 -rivistä ei löydy ihan joka puljusta.

[pile]

Voihan olla, että tuo lohko kestää (porattu kolmanteen ylikokoon) nuo paineet, mutta tuo kaksipulttinen alakerta huolettaa vähän kans.

 

Sain viikonloppuna uuden kiristinpyörän, eli nyt taas voi laittaa ahtimeen pikkupyörän kiinni. 

Tuo remmin hankkiminen kun oli niin työlästä. 10 -rivistä ei löydy ihan joka puljusta.

Eikö lapualla ollu. Vuorenmaalla.

[Ilku]

Eikö lapualla ollu. Vuorenmaalla.

 

No sieltä en ole kysynyt. Pitää pitää mielessä.